10?月 10 日上午，由 Odaily星球日報聯(lián)合 DFINITY 舉辦的「重構(gòu)互聯(lián)網(wǎng)，鈉可不一樣—DFINITY Sodium 中國線上發(fā)布會」圓滿結(jié)束。

在第二場《擁抱大眾，區(qū)塊鏈需要新的基礎(chǔ)設(shè)置嗎？》主題圓桌中，我們邀請到了五位區(qū)塊鏈從業(yè)者，為我們分析公鏈和應(yīng)用落地的方向和未來。他們分別是，Multicoin Capital 執(zhí)行董事 Mable Jiang、Ourea 聯(lián)合創(chuàng)始人紅軍大叔、Hashquark CMO Dora、DFINITY 高級工程師 Paul Liu 以及主持人區(qū)塊律動執(zhí)行主編張書豪。

在圓桌上，紅軍大叔闡述了一個代表性觀點，即公鏈遇到的普遍問題——定位問題。?

“在技術(shù)上很多公鏈可能有各種厲害的東西在里面，但到底誰在乎這個事呢？我覺得比較好的一個定位是，能解決一個明確的場景的問題，但最怕什么問題都能解決。我感覺 Filecoin 有點這種味道，什么都能存。但我們?yōu)槭裁匆粋€這樣的服務(wù)呢？更好的定位是，它來結(jié)合具體的業(yè)務(wù)提供提供一個具體的方案， 哪怕很小的切入點，滿足某個具體的場景，從小處出發(fā)沒能形成所謂的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。”

對于大家最為關(guān)注的以太坊 2.0 的進展，Dora 打了個形象的比喻。

“以太坊 1.0 到 2.0 的切換好比在一個飛機跑道上給飛機換輪胎，這樣一個難度和復(fù)雜度。因為以太坊 1.0 上有非常多的資產(chǎn)、用戶和開發(fā)者以及整套的生態(tài)，你想要把它們切過去不是一個輕松的工作量。總體來看進展是比較順利的，要說到開發(fā)者做真正的適配性方案，相對來說還是早了一些，信標鏈包括測試網(wǎng)都只是第一步。系統(tǒng)性地遷徙還需要漫長的過程，但是市面上一些團隊已經(jīng)有了一些初步想法，比如 HashQuark 的 EtherPocket 將為用戶提供以太坊 2.0 Staking 及節(jié)點管理和流動性解決方案，目前開發(fā)進度順利，具體落地需等待 ETH 2.0 許多標準和參數(shù)的確定。”

Paul Liu 指出了以太坊切換面臨的幾大現(xiàn)實問題。

“大家都比較贊同的一點是，以太坊上既有的生態(tài)是一個很大的優(yōu)勢，但是同時也是一個比較大的包袱。再者，以太坊上近年發(fā)生的一些攻擊，很多是因為他的設(shè)計實際是有系統(tǒng)缺陷的，在安全性上考量得不夠，從而讓大家很多次地拿槍打自己的腳。我相信 2.0 還是要做到相互兼容，如果把現(xiàn)在的缺陷繼承下來，那對于它向前發(fā)展是有一定阻礙的。”

Mable Jiang 則分享了一個“超越 2.0?以外的比較有意思的進展”。

“要說開展適配性工作的團隊，我覺得最天然的來做這件事情的就是礦池，不管是 Hashquark 還是國內(nèi)其他的礦池，他有天然的客戶，并且已經(jīng)在金融這塊做研究了。以太坊 2.0 更加強化了這個需求，所以你會發(fā)現(xiàn) 2.0?的到來不是讓生態(tài)變得更加分散而是更聚合，同一個服務(wù)商可能同時提供好幾個服務(wù)，這也是超越 2.0 以外的比較有意思的進展。”

更多精彩分享，歡迎查看全文。以下是經(jīng) Odaily星球日報整理的圓桌精華：

張書豪：大家好，我是主持人，來自區(qū)塊律動的執(zhí)行主編張書豪。下面先請各位嘉賓簡單地做個自我介紹。

Paul Liu：大家好，我是 Paul Liu，在 DFINITY 負責底層協(xié)議。

Mable jiang：大家好我是 Multicoin Capital 的 Mable。Multicoin Capital 是一家中美投資基金，我們有一級資金，也有二級對沖基金，同事分布在得克薩斯州奧斯汀、紐約還有杭州。還高興在節(jié)后第二天跟大家見面。

Dora：大家好我是 Dora，來自 Hashquark。我們本身也是 DFINITY 的早期投資人，接下來在 DFINITY 生態(tài)中我們也會有一些布局和動作，期待跟大家的交流和分享。

紅軍大叔：大家好我是紅軍大叔，來自 Ourea無涯社區(qū)，我們一直在服務(wù)和運營項目方。在 DFINITY 上我們也做了相關(guān)的中國社區(qū)叫果殼宇宙，做了大量的關(guān)于項目文章翻譯，后續(xù)歡迎和大家更多地在社區(qū)里交流。?

張書豪：今年以來，DeFi 作為應(yīng)用層的創(chuàng)新實現(xiàn)了飛速發(fā)展。既促生了新的資產(chǎn)，也在對區(qū)塊鏈基礎(chǔ)設(shè)施提出挑戰(zhàn)。在經(jīng)常被詬病擁堵的以太坊，和更快但可組合性較差的 EOS/波場等，還有一些新的解決方案之間，各位嘉賓覺得哪個方向能更快地發(fā)展起來，成為我們下一次應(yīng)用層爆發(fā)時高可用的基礎(chǔ)設(shè)施？

Mable jiang：前面大家已經(jīng)討論過很多公鏈了。我比較關(guān)注的除了最底層的 Layer 1 的以外，還有在不同的堆棧里比較重要的設(shè)施，像區(qū)塊鏈數(shù)據(jù)索引項目 The Graph 是我自己比較看好的。

Multicoin Capital 是在兩年前投資的 The Graph，但那時對鏈上數(shù)據(jù)的索引、查詢需求還沒起來，到了現(xiàn)在，比如大熱的 DeFi 項目都有大量的數(shù)據(jù)需要去索引，用來統(tǒng)計資產(chǎn)，監(jiān)測價格的變化，還有不同流動性池子的變化情況等等。

其實 The Graph 只是其中一個，我們相信，以 The Graph 為代表的 Layer 2 中間件、能夠服務(wù)好開發(fā)者的產(chǎn)品是值得關(guān)注的方向。?

Paul Liu：在上一個圓桌也有討論到，DeFi 本身能夠爆發(fā)是因為它在很大程度上降低了開發(fā)者的難度，而且，作為一個去中心化的平臺，它給了大家一個相對公平的競爭方式，因為你的代碼可以被其他人看到，因此可以被其他人相信。

但從用戶方面來看，還是很麻煩，這過程中經(jīng)過的手續(xù)很繁瑣，所以 DFINITY 很重要的一個方面就是簡化用戶使用應(yīng)用的流程。

Dora：我的觀點可能跟前面兩位稍稍有些不一樣。

這次 DeFi 的大爆發(fā)就是對于以太坊以及眾多公鏈基礎(chǔ)設(shè)施的測試，我認為以太坊的表現(xiàn)并不如預(yù)期的那么差，像有一些公鏈它盲目地去投入到 DeFi 中，最后直接宕機了，但以太坊這么大的網(wǎng)絡(luò)并沒有發(fā)生過重大事故，所以我覺得以太坊是經(jīng)受住了考驗的。

除了性能以外，安全性也很重要。以太坊經(jīng)歷了這么長時間，面對這么多的攻擊它的安全性肯定是得到了印證的。像 EOS、TRON 這些鏈是有超級節(jié)點的，以太坊的去中心化程度更高，我覺得它來做 DeFi 這件事情更有公信力和先天優(yōu)勢。

最后一個點是從開發(fā)者和生態(tài)的角度來說，以太坊的護城河還是很深的。

所以，綜合這幾個點來看的話，我認為接下來以太坊還會是 DeFi 或者是其他應(yīng)用爆發(fā)的一個底層。

但另一面，我覺得這也不代表應(yīng)用層只能由以太坊來做，像 Polkadot、DFINITY，他們在架構(gòu)和共識上面是非常領(lǐng)先的，更重要的是也有廣泛的群眾基礎(chǔ)。波卡在前期面向社區(qū)做了很多的互動、空投。但 DFINITY 在測試網(wǎng)啟動前這方面做的比較少，接下來我覺得，DFINITY 這類在技術(shù)、性能上具有優(yōu)勢的公鏈能夠在社群和用戶上去做更多工作，我覺得還是有突圍機會的。

紅軍大叔：咱們說下一次應(yīng)用的爆發(fā)，我們可以簡單回顧一下，從以太坊開始到現(xiàn)在一個歷程。以太坊最早的定位是世界計算機，DeFi、開放金融這個主題是后來生態(tài)發(fā)展起來后才展開的。早期的基礎(chǔ)設(shè)施還比較缺乏的時候，世界計算機的訴求相對來說比較大且難以實現(xiàn)。DeFi 這種我感覺是小而美的產(chǎn)品就比較契合，但這不等于未來的發(fā)展都是這樣。

在不同的階段會有不同的迭代變化，早期我們做一些簡單的事情，后期隨著技術(shù)的成熟、生態(tài)發(fā)展我們可以做一些原來想做但是做不了的事情，世界計算機的概念會被再次提出，當然內(nèi)涵會更豐富實用。

張書豪：上面提到的這些老公鏈提高性能的方式主要都是通過共識算法。今年的另一大熱點 Filecoin 極其所處的存儲板塊代表了新共識的崛起，很想知道各位嘉賓如何看待他們，獨特的存儲機制，會成為像以太坊這樣全能的基礎(chǔ)設(shè)施嗎？還是僅限于作為存儲設(shè)施的補充？

Paul Liu：我覺得，文件存儲肯定是 Filecoin 一個直接的應(yīng)用，但如果限制在這上面，似乎就限制了發(fā)展的廣度。其實文件存儲方面我們已經(jīng)看到有不少其他的解決方案，去中心化的、中心化的的都有，有的去中心化解決方案號稱是很廉價的，我相信 Filecoin 會面臨比較多的競爭。

從應(yīng)用層面講，我認為整個 DeFi 的發(fā)展還是基于去中心化的透明度和可組合性。可組合性是最根本的一點。但在 Filecoin 我沒看到很強有力的突破。?

紅軍大叔：這和其他公鏈遇到的問題是一樣的，就是定位問題。

在技術(shù)上很多公鏈可能有各種厲害的東西在里面，但到底誰在乎這個事呢？

我覺得比較好的一個定位是，能解決一個明確的場景的問題，或者說解決具體的問題。哪怕比較小都沒關(guān)系，但最怕什么問題都能解決。

我感覺 Filecoin 有點這種味道，什么都能存。但我們?yōu)槭裁匆粋€什么都能存的服務(wù)呢？更好的定位是，它來結(jié)合具體的業(yè)務(wù)提供一個具體的方案， 哪怕很小的切入點，滿足某個具體的場景，從小處出發(fā)沒能形成所謂的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。我認為 Filecoin 想做存儲這塊，結(jié)合具體的東西來切入是需要面對的問題。

Mable jiang：我發(fā)現(xiàn)存儲項目普遍存在一個問題，就是它的經(jīng)濟激勵會讓一些人詬病。Filecoin 上怎么平衡礦工的投入和獎勵就是個問題，我不認為有人想到了解決方案。

再說應(yīng)用性。之前有人啟發(fā)我說，存儲項目有沒有可能這樣發(fā)展，就是結(jié)合某一個公鏈比如說以太坊，直接做個以太坊的 U盤，這就和以太坊生態(tài)有存儲需求的生態(tài)產(chǎn)品接軌上了。

這種結(jié)合是我看到的一個有意思的點，但是你會發(fā)現(xiàn)大家都在各行其道地做自己的項目，沒有考慮在整個 Web3 里面怎么去搭配，如果搭配一下還是有挺多可以做的。?

Dora：我主要想補充一點，監(jiān)管的問題。

Filecoin 未來如果還是以什么都能存為定位，那么存儲信息的合法性誰來保證，一旦出現(xiàn)了非法的內(nèi)容、相關(guān)的問題，如何去追責。如果這個問題不能被解決的話，Filecoin 離真正落地只能淪為一個宏大的空想。

大家都談到了應(yīng)用場景，其實我覺得目前大家對于鏈上存儲這塊的需求沒有想象中那么大，這塊的需求的來源很多人拿傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的路徑來對標，先是從基礎(chǔ)設(shè)施然后到存儲，但中心化的方式比較有效地解決一部分問題。所以現(xiàn)階段我個人認為需求還不是那么大。說到和更具體場景結(jié)合的下，我看目前一些藝術(shù)作品、流媒體形式的NFT對存儲要求還是比較高的，可能兩者結(jié)合會有一個想象空間。

張書豪：之前的問題都比較宏觀，如果說短期大家最關(guān)心的事，可能就要提到以太坊 2.0 的逐步部署。據(jù)各位嘉賓觀察，今年來以太坊 2.0 的進度，所實現(xiàn)的產(chǎn)品如何，有沒有滿足人們的期待？有沒有一些開發(fā)團隊已經(jīng)在做 2.0 的適配性方案了？?

Dora：以太坊 2.0 一直是 Hashquark 重點關(guān)注和布局的。我們自己有個比喻，以太坊 1.0 到 2.0 的切換好比在一個飛機跑道上給飛機換輪胎，是這么樣的一個難度。因為以太坊 1.0 上有非常多的資產(chǎn)、用戶和開發(fā)者以及整套的生態(tài)，你想要把它們切過去不是一個開玩笑的工作量。

從 Hashquark 的實踐來說，我們不僅跑官方的測試網(wǎng)，也自己復(fù)刻了以太坊的測試網(wǎng)，在上面跑十幾萬個 ETH 去做一個壓力和安全性測試，總體來看進展是比較順利的，我們雖然發(fā)現(xiàn)了一些問題。但我覺得對于這樣龐大的系統(tǒng)級別的切換來說是必要的。

要說到真正的適配性方案相對來說還是早了一些，信標鏈包括測試網(wǎng)都只是第一步。

當然針對以太坊 2.0 的產(chǎn)品我們已經(jīng)做了 EtherPocket 產(chǎn)品，由于 2.0 的特性代幣會鎖定比較長的時間，所以提供流動性是一個核心，在這個方面 Hashquark 會嘗試和流動性提供方包括交易所去合作。如果市面上有好的以太坊 2.0?產(chǎn)品的團隊希望大家推薦給我們。?

紅軍大叔：我目前看到能布局的主要有 2 點吧。

大家知道以太坊 2.0 的 Staking 是 32 個 ETH 做一個抵押，憑以太坊廣大的用戶基數(shù)勢必會出現(xiàn)海量的節(jié)點，但用戶自己搭節(jié)點的話門檻還是挺高的，所以目前陸續(xù)也有一些產(chǎn)品公布了，我覺得未來如果有開源或者是去中心化版本的托管，可能會受到比較多的關(guān)注。另外個就是增加流動性的服務(wù)了，在其他的 PoS 鏈上相關(guān)的方案也有一些項目在推出， 我們也很好奇未來以太坊 2.0 上會關(guān)于流動性的創(chuàng)新。?

Paul Liu：可以說以太坊上既有的生態(tài)是一個很大的優(yōu)勢，但是同時也是一個比較大的包袱。

以太坊 2.0?的發(fā)展，和我們 DFINITY 從零到一搭建網(wǎng)絡(luò)是不太一樣的，我們可以做非常大膽的嘗試，使用一些新的算法和新的機制，但是以太坊上稍微改動一點點就會對已有的生態(tài)產(chǎn)生很大的影響，這是他們在這上面非常慎重的原因。

還有一個阻礙是，以太坊上近年發(fā)生的一些攻擊，很多是因為他的 EVM/Solidity 設(shè)計實際是有系統(tǒng)缺陷的，在安全性上考量得不夠，從而讓大家很多次地拿槍打自己的腳。我相信 2.0?還是要做到相互兼容，這樣就把現(xiàn)在的缺陷繼承下來。

另外，以太坊 2.0?的最大一個目標就是提升性能嘛，但實際上它的效率也不會特別高。它主要通過分片主來提升吞吐量，那么它和 DFINITY 的不同在哪兒呢？

DFINITY 一開始就是基于分片網(wǎng)絡(luò)，以太坊 2.0?是先設(shè)置一個片的網(wǎng)絡(luò)再把他擴張，所以它還要通過信標鏈來驗證其他鏈的區(qū)塊，最終達成共識，而以太坊2.0的出塊時間是 12 秒, 最終確認是 10 分鐘左右。在 DFINITY 上我們是不需要這樣做的，所以相對來講我們達到最終交易確認也就是 2-3 秒的事情。

Mable jiang：要說開展適配性工作的團隊，我覺得最天然的來做這件事情的就是礦池，不管是 Hashquark 還是國內(nèi)其他的礦池，他有天然的客戶，并且已經(jīng)在金融這塊做研究了。以太坊 2.0?更加強化了這個需求，所以你會發(fā)現(xiàn) 2.0 的到來不是讓生態(tài)變得更加分散而是更聚合，同一個服務(wù)商可能同時提供好幾個服務(wù)，這也是超越 2.0?以外的比較有意思的進展。

張書豪：除了以太坊的重要進展，近幾個月還有包括 DFINITY 在內(nèi)的一些備受期待、背景優(yōu)越的項目陸續(xù)上線，對于這些籌備已久但生態(tài)初興的項目，各位嘉賓覺得發(fā)展前景如何，想象空間多大？哪些生態(tài)是你們看好的？

紅軍大叔：DFINITY 還是我相對看好的項目。它和其他鏈一個比較大的不同是，感覺他本身就是一個去中心化的區(qū)塊鏈，同時他也是一個互聯(lián)網(wǎng)的項目，對標的是去中心化的 AWS（亞馬遜云），所以 DFINITY 第一天就出圈了。

我個人理解，DFINITY 核心的特色還是它提出的“代碼即服務(wù)”的概念，未來代碼的可復(fù)用性可以大大提升，更方便開發(fā)者進行開發(fā)。另一方面，DFINITY 降低部署的門檻，可將開發(fā)服務(wù)的摩擦降到最低。

接下來就有些有趣的命題擺在我們面前，DFINITY 到底是借鑒區(qū)塊鏈領(lǐng)域的經(jīng)驗多一點還是借鑒互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的多一些。?

Paul Liu：我最看好還是 DFINITY，之前紅軍大叔也說可組合性。如果只看商務(wù)邏輯的可組合性，那么智能合約就能提供比較好的解決方案，但如果我們把可組合性從商務(wù)邏輯拓展到面向用戶的一整套解決方案，這就是說，你還需要搭建自己的網(wǎng)絡(luò)比如說服務(wù)器，架自己的防火墻，雇傭怎樣的開發(fā)者、怎樣解決流量高峰的問題。當前的方案說實在話 90% 可能都是中心化的，都是要自己去做這些事。

一旦把整套解決方案的可組合門檻也放開，這也變成去中心化的話，這就是 DFINITY 想象的一個平臺。DFINITY 的目標是能夠開發(fā)者直接寫出代碼，然后上傳代碼，用戶直接通過瀏覽器、通過域名直接訪問到，不用去調(diào)用新的 API、新的協(xié)議就能讓不同環(huán)節(jié)運轉(zhuǎn)起來，讓各個環(huán)節(jié)都是在一個去中心化的、可信任的平臺上運行，同時又大大簡化了開發(fā)者的流程。所以我是覺得 DFINITY 的突破口選的是非常好的。?

Mable jiang：我們在最開始討論到，一條公鏈的定位是什么，我覺得這個非常重要。就挑我比較熟悉的來說，像 Solana 它被選中，很多人不太理解，它并不是一個很有名的公鏈。

其實從一開始它底層邏輯寫的更適合給交易所用，最開始的它想的是我要做非常高性能的交易所。大家之前開玩笑說，交易是區(qū)塊鏈上面很重要的應(yīng)用，我認為這沒有錯，金融和交易屬性這確實是區(qū)塊鏈能夠帶來的金融革新，所以其實我會覺得不少的公鏈他們自己有個方向、落地場景，然后把它的生態(tài)圍繞那個區(qū)域來做，這個是挺有意義的。

Dora：我覺得這個問題是關(guān)于公鏈生態(tài)，包括 DFINITY 生態(tài)發(fā)展的一個問題。

首先從 Hashquark 的角度來說，我們對于優(yōu)質(zhì)項目，基本上都會希望成為他們生態(tài)的貢獻者和參與者，比如說剛才說到的以太坊 2.0 我們做了一個以太坊的 Staking 以及網(wǎng)絡(luò)查詢工具 EtherPocket，波卡生態(tài)上我們做了 Polkacube 也獲得了官方的 grants；在 DFINITY 上我們會基于網(wǎng)絡(luò)神經(jīng)這個系統(tǒng)去做瀏覽器，作為 DFINITY 世界的入口，一個能夠滿足用戶需求的綜合性解決方案。

然后說說我們作為開發(fā)者的一個體驗。我們對于公鏈關(guān)注的點無非是，能夠給到開發(fā)者足夠的支持以及我們能夠及時去獲取關(guān)于公鏈的一些信息。這個地方我說的比較直接，經(jīng)過在幾條公鏈上開發(fā)，我們覺得 DFINITY 還是有很多不足的方面。

相比于做得非常優(yōu)秀的 Web3 基金會，市場宣發(fā)、對于生態(tài)項目的資助幾個維度來說都做的非常充分，起碼我們在亞洲地區(qū)或者說在中國是能感受到非常熱烈的氛圍。

DFINITY 這些建設(shè)感覺弱很多，提供給開發(fā)者的 SDK 其實很早就有了，因為 Hashquark 跟官方交流比較深入，很早就加入他們的封閉測試網(wǎng)，但外部的人是不知道很多東西的，就會導(dǎo)致他們和團隊的脫節(jié)，或者說大家一直不知道項目發(fā)展到一個什么樣程度，他就沒有辦法來關(guān)心或者說考慮要不要參與進來，像 SDK 出來的時候我覺得氛圍就可以搞起來了。

紅軍大叔：我再多接一句，這個 Paul Liu 可以轉(zhuǎn)達一下大家對生態(tài)的關(guān)注，剛才 Dora 提了很好的觀點。

Paul Liu：大家的意見非常好，我一定轉(zhuǎn)達到，我們也是最近才開始投入在社區(qū)上面，所以還有很多的工作等著我們。?

張書豪：可以看出大家還是非常看好 DFINITY 的，就像剛才 Dora 跟紅軍大叔提到的，像這樣的高大上的項目可以多做一些下沉，可能會對用戶和開發(fā)者更友好一些。好了，以上就是本場全桌的全部內(nèi)容，最后再次感謝嘉賓們的精彩分享。

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總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的以太坊2.0迁移之际，会有哪些机会和挑战？| Sodium线上发布会的全部內(nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

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