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编程问答

ZT——你怎么过河? -在CMM实践中你是否愿意多走1公里-软件工程 CMM与过程改进

發布時間:2024/1/8 编程问答 40 豆豆
生活随笔 收集整理的這篇文章主要介紹了 ZT——你怎么过河? -在CMM实践中你是否愿意多走1公里-软件工程 CMM与过程改进 小編覺得挺不錯的,現在分享給大家,幫大家做個參考.

from :http://bbs.csai.cn/BBSOldArticle/A2/E6AA141A-200C-4F29-A918-38E61BA9FBED.html

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作  者guwangjun閱讀次數1231回復次數47
所屬欄目軟件工程>> CMM與過程改進發表日期2003-2-18 18:52:40回復日期2004-2-2 16:02:17

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guwangjun
發表時間:2003-2-18 18:52:40   樓主
CMM是過程改進的一種思路,絕非唯一。但過程管理的重要性是勿庸置疑的,推薦一篇我們的QA總結的推行心得,希望大家喜歡。(切勿占為己有,否則后果自負)

你怎么過河?
-林波
從前有個人來到一個偏遠的山村,村里有條河,由于沒有橋大家都只好淌著水過河。“這多危險啊!”這人心想,“我得給大家建一座橋!”回到城里,他就出錢找人到村里建了一座橋。一年后,他又來到這個小山村,橋建好
了,很漂亮。但是他驚奇的發現,人們依然是淌著水過河,很少有人從橋上過。他百思不得其解,就趕到河邊問一個剛上岸的村民:“河上不是有橋嗎,你們為什么還要淌著水過河呀?”村民回答:“橋?太不方便了,你看我到
橋邊要走500米,過了河再回來還要走500米,我從這里淌著水過河多近啊!”各位同仁們,你會選擇如何過河呢?
如果把做產品看成是過河的話,我們以前一直是淌著水直接過去的;而現在的CMM流程就是河上那座橋,你又會如何選擇呢?我們可以列出很多淌水過河的理由,時間那么緊急,你還要我們繞一圈多走路?那么多年都淌過去
了,這次會淌不過去嗎?我們都是好水性,從橋上過豈不是失去了發揮的舞臺?是的,這些都是理由,然而這些同志卻忽略了淌水過河有多危險?河里有鱷魚(缺陷),隨時可能把你吃掉;河水湍急(人力不足),你隨時可能陷
入漩渦,等你上岸時已經偏離目的地很遠了;上游隨時可能有山洪爆發(需求變更),把你沖的暈頭轉向;……想到這些,你是否對過去淌水過河的做法有點后怕?當你歷經磨難,精疲力竭的爬上對岸,卻發現你和目的地的偏離
遠遠大于那1公里時,你會想些什么?
我們在推行CMM的過程中遇到的一個很大的問題就是“多走1公里”的問題,很多人會說我們的時間太緊了,沒有時間走流程,如果你給我足夠的時間,我就會把流程走好!然而真的是這樣嗎?我們總是緊盯著那“1公里”
,認為那是一種巨大的投入;我們祈禱鱷魚都睡覺吧,我們祈禱河水慢慢的流,我們祈禱上游風平浪靜,我們祈禱我們可以安然的淌過去,到達勝利的彼岸!事實上呢?我們的確很少有淌不過去而淹死的時候,因為我們都是沖浪
高手;但是我們每天和鱷魚搏斗渾身是傷,我們走的東倒西歪偏離了航向,我們被大浪拍打常常要喝幾口水。我們愿意接受這么多的磨難,為什么就是不愿意走這1公里呢?我們再來看看從橋上走的人!他們無須祈禱什么,他們
感嘆鱷魚的強悍,漩渦的驚險,洪水的洶涌;但是這些對他們都沒有什么影響,他們平穩的走在大路上;這一切源自他們選擇了“多走1公里”。
還有一種更可怕的情況,開始決定走橋了,然而走了400米以后,看到人家淌著水過河的已經到了河中央了,開始動搖了,終于決定還是就地下水吧!這才是真正的“多”走路了!很多項目目前都是這樣,看起來走了流程,
但是形式多于實質,比如需求跟蹤矩陣,迫于QA的壓力花了不少人力去填寫,但是填完以后就沒有人看了,這就和種了莊稼卻不去收割一樣,浪費啊!我的老家有一句俗語,“饅頭吃到豆沙邊”就是形容這個!當你把饅頭外面
的面粉快吃完,馬上就要享受甜美的豆沙時你卻放棄了,因為前面的面粉讓你失望!你離你的豆沙只差這一口!
選擇正確的路,堅定的走下去,終歸會有回報,人生如此,執行流程亦是如此!

heqingemail
發表時間:2003-2-18 18:52:40   第1樓
好,確實如此
這個故事很有意思
vvvvvv
發表時間:2003-2-22 2:48:39   第2樓
為什么有那么大力量使人不走向橋呢?
是不是橋建得太長太遠呢?

每個人都對自己的工作加以夸大化,目的不是工作而已個人的世界觀主導下的主控欲望。

如果你那“橋”是橋的話,人家早走上去了,現在的CMM只是一個風雨飄搖的浮橋,實踐效率確實很低。
heqingemail
發表時間:2003-3-2 12:32:38   第3樓
to vvvvvv :
你的這個闡述,我認為不妥!
1、這個比喻本身只是一個類似,不能總是用反向思維來判斷事物的
2、從你的闡述,CMM本身就有了問題
3、對CMM抱有認可的態度,這是我們從事這項工作的基本信念啊!

我想你的意思是:
1、CMM告訴了我們大概在那兒建一座橋,并沒有告訴你怎樣建
2、SQA基于自身的判斷,建設了這座橋
3、我們在具體實施CMM的時候,可能更多從自身、從理論來考慮
4、我么應當更多考慮的是開發人員、管理人員,是哪些過橋的人
5、我們應當力求建一座好的橋,大家自然會走上去
6、但是開發人員,管理人員也有“世界觀主導下的主控欲望”
7、所以有時候,要有一定的措施來平衡這些“主控欲望”,實現對共同目標的合力

希望vvvvvv 指正

zwjwj
發表時間:2003-3-3 11:24:04   第4樓
造一座好橋。
對不走橋,淌水過河的村民,罰!!!
heqingemail
發表時間:2003-3-3 11:52:51   第5樓

zwjwj 是強硬派啊!
vvvvvv
發表時間:2003-3-3 13:58:19   第6樓
heqingemail說出我的想法,而且補充了遺漏,THKS!

人是利益導向的,走橋沒有利益自然不行,有了好的建設方案不動工也是白搭,建了好橋搞收費站老百姓也過不起,不弄收費站老要過橋人膜拜造橋人勢必失去人心。所以最關鍵的要有一顆赤誠的為民辦事的心才能取得老百姓信任,你才能在這樣的事情取得預期效果。
zwjwj
發表時間:2003-3-4 18:40:53   第7樓
亂世用重典。
guangshu
發表時間:2003-3-4 20:32:49   第8樓
其實我認為,在很多時候IT中的很多東西,比如說CMM,就和政治上的一些東西是相通的。從另外種角度去瞧,政治上的一些“手段”(我們姑且稱之為手段)是可以用在IT中的。
fanqyx
發表時間:2003-3-4 22:02:43   第9樓
我們公司已過CMM2,正向CMM(I)3邁進,凡自始至終走過一遍流程的人(當時被認為是最規范的),卻不大情愿走第二遍,什么原因呢?
vvvvvv
發表時間:2003-3-5 2:07:57   第10樓
規范但不符合人的本性,扭曲之處自然透露出舒展人性的渴望。
heqingemail
發表時間:2003-3-5 14:00:18   第11樓
可能橋有些問題吧!建議
1、問一下,這些同志,為什么不大情愿走第二遍,具體原因在那兒
2、羅列出來所有的責難
3、分析一下這些原因
4、這可是一個改進的好機會啊
vvvvvv
發表時間:2003-3-5 22:57:12   第12樓
heqingemail說的極是,多好的機會呀!
M&M
發表時間:2003-3-6 10:04:11   第13樓
很受啟發
beargao
發表時間:2003-6-18 17:17:50   第14樓
其實CMM就是在探索這樣一座橋:它離我們盡量近一點,同時又要很安全!這就要靠大家嘍。
koala6
發表時間:2003-6-18 17:44:26   第15樓
我們的橋還可以搬的啊(裁剪),搬到盡可能離自己近的地方,這樣就沒有1公里了
wangclong
發表時間:2003-6-19 11:52:45   第16樓
一條小溪,還不到我膝蓋深,有鱷魚也不是特肥大那種,我打。趟過去有什么不好了?
hakongza
發表時間:2003-6-19 14:09:00   第17樓
建橋者的疏忽:
1、一廂情愿的建了一座橋,沒有考慮建橋的合適位置、橋的寬窄。
2、沒有與當地的居民進行溝通。
3、沒有向當地居民說明橋的好處
qqcmm
發表時間:2003-6-19 16:28:34   第18樓
加強教育嘛。
不是一切都要從娃娃抓起嗎?教育村里的小孩走橋上,給他們灌輸危險意識,再讓小孩對大人進行反教育,也不失一好方法呀。
vvvvvv
發表時間:2003-6-19 16:55:07   第19樓
to wangclong:怎么打那種不太肥大的鱷魚?要辦人身保險嗎?
heqingemail
發表時間:2003-6-19 18:00:07   第20樓
也就是一個隱喻嗎!
大家有了收益,目的達到
conner
發表時間:2003-6-20 9:35:20   第21樓
這里有沒有哪位所在的單位真正從CMM受益的?受益之處有哪些?我希望聽需要實際的例子,這比書上說的好處更能說服人。
sinbad
發表時間:2003-6-26 17:16:56   第22樓
呵呵,有意思。
但我覺得,村民們有村民的理由。而且,根據我對CMM的淺薄的認識,感覺這個故事好像沒有說到本質。或者說這只是形象的說明了現在企業應用CMM的一種心態。
要真有這么多走橋的好處,我看村民肯定會走橋的。這里就考慮到一個效益最大的問題,如果按部就班的按照CMM進行工作,而沒有領會和應用其實質的優勢。我想這樣還不如不用了,其結果確實是增加了工作時間,降低了效率。
在這里重要的就是要充分利用這橋的優勢,比如說你近一點,方便一點。CMM的優勢我覺得就是提高了以后的工作效率、節省了成本、避免了重復勞動和錯誤的重范,使經驗得到了沉淀和利用。使企業能在這個領域有穩步的發展。
腦子不清醒,可能也是胡說。:)
hjhza
發表時間:2003-6-26 17:53:21   第23樓
sinbad說得很有道理(可能也是我得腦子不清醒 :) )!

順著這個思路想下去,如果有一天村民們都變成了大老板,都穿西裝革履,都開汽車的時候,是不是橋再遠一點也無所謂啊。

現在的村民并不在乎身上占點水,反正就一個人過河,也無所謂。但是如果拖家帶口的話,那可能要過橋了!

不同的橋適用不同層次。開車的需要寬闊的、堅固的、鋼筋混凝土結構的橋。

農民就是過河去種地,去趕集,反正沒有多少東西。所以一個獨木橋就可以了。獨木橋既然容易打建,為什么不建的進一點呢。
hellofox
發表時間:2003-6-26 18:17:03   第24樓
昨天我還在找這個故事的原版,沒找到,就自己改編了一個。與各位共享一下:
你怎么過河(改編版)
很久很久以前,有兩個小村莊,相隔約5公里,分別住的是男人和女人。女人村有一個集市,所有男人女人都來這里交換商品。在兩個村莊之間,隔了一條河,河里經常有鱷魚游來游去,河水水位也因旱季雨季時高時低。
男人村的男人要去集市,或者去與心上人幽會,必須經過這條河。那時河上沒有橋,男人們都是淌水過河。遇到雨季或者鱷魚,經常有人失去生命。
后來,有一個弟弟被鱷魚吃掉的哥哥,用盡全家的財產,在河上修了一座橋,雖然橋很堅固,安全,但相對直接從河中過去,距離還是遠一點。
在橋修好半年之后,村子里的很多男人們,并沒有通過這座橋到對面的女人村去,而是象過去一樣,從河里淌水過去。只有那家修橋的人家的所有男人,和另外幾家男人被淹死的人家的男人,改變了過去的習慣,從橋上過河去女人村。
于是,繼續有人被淹死,被鱷魚吃掉,但橋上過河的人越來越多,淌水過河的人愈來愈少。
后來有一天,修橋的哥哥問淌水過河的男人,上面有橋,你為什么還是淌水過河?你知道我弟弟就是在過河時被鱷魚吃掉的嗎?還有小黑哥,也是在過河時踩滑了,淹死在河里的?
小伙子回答說:
沒事,你看我每次都過去了,習慣了。再說,從橋上過河太遠了,一點也不刺激,煩人。我知道有人淹死、被鱷魚咬死,但我不怕。
3年之后,橋被加寬,村里人普遍使用自行車,幾乎再也沒有人淌水過河了,橋成了聯系男人村和女人村的唯一道路。
5年之后,有人建議給橋命名,ISO9000, CMM, XP…類似方案很多,爭執一直在進行,直到今天都沒有結果。當然,也有人建議把橋拆掉,還是淌水過河好,不過大家都認為是餿主意。

hakongza
發表時間:2003-6-27 9:21:11   第25樓
to:hellofox
你改的故事很有意思,也說明了一些問題,高手。

不過,愚人還有問題請教:
1、為什么只有通過血的事實才能讓他人明白橋的好處。“只有那家修橋的人家的所有男人,和另外幾家男人被淹死的人家的男人,改變了過去的習慣”,哥哥為什么不去多講講呢?

2、建橋是很費錢,可是我認為故事是否可以多寫一些走橋的好處?

3、當初的不適應,其原因到底是什么?橋?人?不能將所有的原因推動橋的身上.“雖然橋很堅固,安全,但相對直接從河中過去,距離還是遠一點”

4、不知故事是針對行業還是針對組織?如果針對行業我們對這些人“你看我每次都過去了,習慣了。再說,從橋上過河太遠了,一點也不刺激,煩人。我知道有人淹死、被鱷魚咬死,但我不怕”應該采取什么方式?如果針對組織我們有應該怎么辦?


freesearcher
發表時間:2003-6-27 9:38:04   第26樓
這個故事不錯,比喻生動。確實當橋帶來的好處不足于彌補原來路線的缺陷時,它的價值將受影響。應以使用橋的人為中心造橋,失去了使用價值,那么再費力費錢建成的橋也是垃圾。城市里也常見空空蕩蕩的天橋,而橋下人車如梭,搶道依舊的現象,也是同樣道理。有些已經沒有繞行的困難了,如果橋下沒有圍欄,人們還是多從橋下走,呵呵,是不是最短路徑理論?
hakongza
發表時間:2003-6-27 10:03:01   第27樓
to:freesearcher
建橋是可以彌補原來的缺陷,是否能達到"足以"的地步,需要多方努力,不能將所有的重擔全部壓在橋身上。

要以“人”為中心,勿庸置疑,但是,這個“人”如何界定?難道“人”沒有改善的地方嗎?
vvvvvv
發表時間:2003-6-27 12:28:40   第28樓
如果可以預測的話,中國實施CMM很象hellofox說的歷程,這個故事大家5年以后再回想一下,也許會感悟更多,很棒的故事!

hellofox
發表時間:2003-6-27 14:04:27   第29樓
謝謝各位捧場,還有6V;
to hakongza:故事大家可以繼續改編,我文字功夫有限;
你提到的問題,我相信大家都能找到自己的解決辦法,我也無法給出標準答案。
作為CMM推行者,我們的目的是建橋,推廣自行車的使用,不是去爭論橋的名字。
有人能說說自動車代表的含義嗎?
vvvvvv
發表時間:2003-6-27 15:45:28   第30樓
哦,關于自行車偶冒昧問一下,有沒有因為騎自行車掉河里淹死的?另外那橋有沒有欄桿什么的?另外自行車帶人怎么算呀?要是自行車載上10幾個人那成。。。什么了?還有考慮獨輪自行車嗎?。。。您別吐血,偶不懂隨便問問。。。
sinbad
發表時間:2003-6-27 17:20:30   第31樓
自行車??
我想在中國可能以后就代表與國際接軌,采用一種科學、高效的管理方法吧。在大環境競爭的壓力下,高效、高質量的追求迫使你必須采用高效的管理方法。在軟件開發和其他方面,CMM就會顯現出它的優勢。
sinbad
發表時間:2003-6-27 17:33:07   第32樓
騎自行車淹死的也有,記得好像美國有幾個大公司(忘了,好像是SUN)在推廣應用CMM沒有成功。具體為什么掉下去我也不知道了。欄桿可能代表公司的在其他方面的支持吧,包括資金、企業文化是否相符、執行情況等。帶人那就因公司業務需要,連帶將子公司、上下游的客戶關系的公司都引入到CMM管理中了。
呵呵,不懂,隨便說說。執教。
開心護法精英
發表時間:2003-6-29 3:19:24   第33樓
a ?
是公司過河? 還是公司是橋?
歐沒明白?
還望大家指點........^_^!...
ice_fire_fox
發表時間:2003-6-30 11:21:38   第34樓
1.造橋很貴。
2.造橋要用很多人。
以上兩點可以打倒一大批想造橋的人。
1.如果造橋的技術不好,塌了,會淹死一大批只會走橋不會趟水的人。
2.造的橋很好,很大,很寬敞,可每天只有一兩人走,當初造橋的貸款沒法還,餓死一大批。
以上兩點又打倒了一大批嘗試造橋的人。

我們是不是考慮一下造橋的方法比考慮要不要造橋要現實并有意義... ...

以上個人觀點,請批評指正
悅己
發表時間:2003-7-28 15:15:10   第35樓
盼復……
pb123
發表時間:2003-7-29 12:45:56   第36樓
呵呵,我就是原作者,guwangjun沒有經過我同意就亂貼,我保留追究的權利!
非常感謝大家捧場!歡迎和我探討:pb123456789@hotmail.com

個人理解:CMM是一帖良藥,但是不能包治百病,也不是適合所有的組織。如果忽視了人的因素,軟件開發就無法成功,人、技術和過程3者一個都不能少!《人件》就是完全從軟件工程的對立面來討論這個問題的!無論是CMM還是RUP或者XP,這些都只是一種方法,各有所長,歸根結底還是質量思想。我們現在缺的就是這個思想。質量大師得明花了20年時間把日本改造成質量大國,我們就花10年吧,各位質量同仁耐心一點吧!
vvvvvv
發表時間:2003-7-29 20:22:16   第37樓
死板的流程和完全放縱的人自然是一對不可調和的矛盾...
悅己
發表時間:2003-7-30 9:34:00   第38樓
流程人性化……可以嗎

似乎……不可能千人一面
snowerhh
發表時間:2003-7-30 12:05:37   第39樓
真的是很形象的故事
尤其是在執行CMM的過程中
可是,大家可能都會抱著狡幸的心理
總認為自已不會碰到風暴或鯊魚
而且項目中有時很難分清楚過橋的好處明顯好過敞水
vvvvvv
發表時間:2003-7-30 18:56:04   第40樓
TO 悅己:
這里的關鍵在于穩定點在哪里,如果是個凹型價值觀,那么最終將平衡在某一點,如果在流程和人性化上持有凸型價值觀,那么矛盾只會激化,最終將崩潰。
正如國人不做皇帝就做奴才一樣,實際也是一種雙面性格極化現象,扭曲以后很難再在中間找到制衡點,于是價值觀就凸化了。
為什么非要做皇帝和奴才呢?一個健康的不卑不亢的心態不是更符合人性嘛?
悅己
發表時間:2003-7-31 10:57:18   第41樓
……對于價值觀,我不是很了解,不敢臆斷……不過我在試著了解……有前輩告訴我說,在國內做CMM,關鍵是做“人”……

只是……覺得你的評價,似乎也有點極端,是不是在以身說法,給個例子要我形象理解所謂的國人人性呢……呵呵,見諒見諒,小女子頑皮一偶

做事有主線,可方式有很多……不卑…不亢…需要…基礎…
pb123
發表時間:2003-7-31 22:13:59   第42樓
質量哲學,呵呵,可以探討探討!
vvvvvv
發表時間:2003-8-1 19:33:37   第43樓
語氣有點不好,見諒!:)

比如在一個公司,往往會集體不由自主對領導充滿崇敬和恭維,然后又感覺到領導壓制他。其實大家都不理領導,領導也不敢把大家怎么樣,畢竟得有人干活。管理與被管理之間的關系由于被管理者主動放棄權益而失去平衡。
上面是把領導當符號看,如果也是個人,如果腦袋灌滿遺傳雜質,那么就會強行壓迫下屬,未必是為了工作可能是為了使人意志屈服(美其名曰樹立權威),顯然一個失去意志的程序員不可能做出什么出色的程序,盡管一個屈服的工人可以生產出零件,這就是軟件行業的差異點。
最后不卑不亢是會有代價,至少目前,不過保存了一個活鮮鮮的靈魂。。。
zouwq
發表時間:2004-2-2 16:02:17   第44樓
故事非常耐人尋味!
提供幾種過河的方式:
1.趟水過河,對于自覺的身強力壯的村民或者自覺沒有時間的人,可以趟水過河,雖然有危險,但是可以爭取時間,沒有橋不一定就過不了河!但是,趟水是有危險的,如果每次都是這樣過河的話,遇到危險時就不要退縮!--不依據CMM辦事。
2.過橋,有現成的橋當然要過,雖然慢一點,但是很穩,不會突然的倒塌,或者被水沖走!!過得實在!!--依據CMM規范辦事。
3.考慮不停地改進橋的路程,讓所有人都自愿過橋。CMM本來就是要根據不同的公司,不同的實際情況,靈活應用,就像馬克思思想也得跟中國的國情相結合才能出現象《毛澤東思想》的著作。橋的長度,變短了,過橋的時間,小于過河的時間,而且還減少危險。誰人不過呢?除非是傻子,或者狂人!!--CMM 靈活應用

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總結

以上是生活随笔為你收集整理的ZT——你怎么过河? -在CMM实践中你是否愿意多走1公里-软件工程 CMM与过程改进的全部內容,希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

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