張予彤是金沙江創(chuàng)投的合伙人，專注于移動互聯(lián)網(wǎng)、企業(yè)服務(wù)和人工智能領(lǐng)域早期公司的知名投資人，曾參與投資小紅書，深鑒科技，Moka等優(yōu)質(zhì)公司。她本科畢業(yè)于清華大學(xué)電子工程系，之后又取得斯坦福大學(xué)管理科學(xué)與工程專業(yè)研究生學(xué)位。曾在三星和趣加游戲（FunPlus）從事移動互聯(lián)網(wǎng)和手機(jī)相關(guān)的技術(shù)和管理工作。
張予彤近期接受Robin.ly的獨(dú)家專訪，深入分享了她的職場經(jīng)歷、投資策略和成功的投資案例，并為相關(guān)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)者和工程師提出了有益的建議。

「 職場經(jīng)歷 」

Alex: 大家好，我是Alex Ren，是TalentSeer和Robin.ly的創(chuàng)始人。我稍微介紹一下Robin.ly 它是一個新的視頻內(nèi)容平臺，主要是通過采訪知名的投資人，創(chuàng)業(yè)者，AI（領(lǐng)域）的科學(xué)家和一些領(lǐng)導(dǎo)者，通過他們的分享來提高工程師和研究者對于創(chuàng)業(yè)和AI，以及領(lǐng)導(dǎo)力這方面的理解。所以今天我們特別榮幸邀請到了金沙江創(chuàng)投的合伙人，張予彤。歡迎你！

張予彤：大家好！

Alex: 我比較好奇您當(dāng)時是在清華讀了電子工程系之后，到了斯坦福，為什么選擇了 Management Science and Engineering ？一般情況下，我看到很多人來這兒讀的都是Engineering方面的，比如大家愿意繼續(xù)讀PhD之類的，做research，engineering。

張予彤：我當(dāng)時選擇來斯坦福讀書的時候，其實(shí)已經(jīng)在國內(nèi)工作過一段時間了。在國內(nèi)其實(shí)已經(jīng)接觸到了除了我本專業(yè)以外的各種各樣的行業(yè)，觀察到了國內(nèi)當(dāng)時大家所謂的黃金十年這樣的一個發(fā)展過程中，有很多高速增長的行業(yè)和公司。Management Science and Engineering是在Engineering School里邊比較偏管理學(xué)科的這樣一個專業(yè)。

Alex: 在斯坦福讀書之前，在國內(nèi)您接觸過創(chuàng)業(yè)公司嗎？

張予彤：當(dāng)時在BDA（博達(dá)克）這個咨詢公司工作的時候，我們幫老虎基金在國內(nèi)做過很多也看到了很多很多創(chuàng)業(yè)公司，當(dāng)然主要是各個行業(yè)的一些龍頭企業(yè)，包括像電商里邊的京東卓越，教育里面的新東方學(xué)而思，當(dāng)時都在不斷的做一些行業(yè)和公司性質(zhì)的研究。

Alex: 您在2012年畢業(yè)的時候，我記得那時候正是移動互聯(lián)網(wǎng)最火的時候。那時候您就進(jìn)入了金沙江創(chuàng)投是吧？那時候您看到的那些創(chuàng)業(yè)公司跟原來在國內(nèi)看到的創(chuàng)業(yè)公司有什么大的區(qū)別嗎？

張予彤：金沙江是一個我覺得更focus在 TMT領(lǐng)域（Technology，Media，Telecom） 的投資基金。我覺得從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)是一個平臺性的遷躍，會發(fā)現(xiàn)有很多各種各樣的機(jī)會，是因?yàn)樾碌钠脚_，新的人群和新的技術(shù)。云服務(wù)當(dāng)時的infrastructure越來越ready。跟原來創(chuàng)業(yè)有一個很大的區(qū)別，其實(shí)會發(fā)現(xiàn)三五個人可能就能做出一個很棒的公司。當(dāng)時像Instagram，也是Stanford的Founder出來做的，當(dāng)時他們被收購的時候也只有九個人。

「 投資策略 」

Alex: 您加入到金沙江創(chuàng)投之后了解到它的投資策略是什么？是不是幫助了很多人回國做移動互聯(lián)網(wǎng)這方面的創(chuàng)業(yè)呢？

張予彤：我覺得當(dāng)時在2012年的時候肯定是這樣的。我當(dāng)時看到了一波可以去做Mobile Consumer Application的機(jī)會。從PC到移動其實(shí)還是一個信息的access，更多的還是大家說的互聯(lián)網(wǎng)上半場，這個價值在于連接 — 把更多的人和人連接在一起，把更多的人和信息連接在一起。

互聯(lián)網(wǎng)的下半場是AI+行業(yè)。我覺得可能更多的是從原子到比特的遷移、更多的是從連接到數(shù)據(jù)。那我覺得在AI的時代里邊，最關(guān)鍵的還是數(shù)據(jù)，能有什么樣的數(shù)據(jù)，通過什么樣的數(shù)據(jù)可以去做什么樣的事情。包括有很多原來我們不能理解的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在通過deep learning, neural network我們都可以去理解。

「 成功投資案例-1 小紅書 」

Alex: 您有幾個比較知名的投資案例。您之前說到移動互聯(lián)網(wǎng)，比如說小紅書。這是一個什么樣的故事？我猜想是不是您接觸到了很多斯坦福的學(xué)生，因?yàn)樗麄円彩撬固垢５谋尘?#xff0c;所以在你們的鼓動下他們會去嘗試？

張予彤：對，其實(shí)我們當(dāng)時也是在校園里面做了一個Business Case Competition — 也是第一次嘗試在斯坦福校園的華人群體里面去做這樣一個嘗試。斯坦福的整個環(huán)境里面確實(shí)也是非常鼓勵這種創(chuàng)新，我覺得大家會有很多這種peer to peer的這些影響，會讓你覺得很想去做一件能夠改變世界的事情。

因?yàn)?strong>我們?nèi)ネ顿Y他的時候，他當(dāng)時的創(chuàng)業(yè)想法也不是今天大家看到的小紅書的樣子。這個其實(shí)也是在consumer創(chuàng)業(yè)里面一個比較typical的現(xiàn)象。我們忽然發(fā)現(xiàn)我們看到的成功的公司至少都經(jīng)歷過一次的pivot，它會在不斷的iteration和探索中找到最適合自己去做的事情。

Alex：所以那其實(shí)是非常非常早期了，對吧？那你們是領(lǐng)投了種子期嗎？

張予彤：我們當(dāng)時其實(shí)在他回國之前就已經(jīng)投了他。當(dāng)時在我們的投資階段的時候往往可能就只有一兩個人，或者加上他們的PPT。 在這個階段的時候當(dāng)然我們會跟他做很多的探討，尤其是在想法的不斷迭代上面的一些探討。因?yàn)楫?dāng)時我們可能在國內(nèi)還會有更多的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌驇椭酱蠹?#xff0c;去重新調(diào)整，大家看到的在美國的東西怎么回去 translate 到中國。

Alex: 那你們在扶持和幫助這些創(chuàng)業(yè)公司方面會介入多深？你們會幫助到什么程度？ 比如說像小紅書這個例子，你們會參與到很多他們的討論嗎，幫助他們改變他們現(xiàn)在的想法？我知道你們在這方面很有經(jīng)驗(yàn)。

張予彤：那我覺得我們主要的價值體現(xiàn)可能在比如三個方面。

第一個這就是人才的招募上面，我覺得這個可能跟你們做的事情也是很相似的。因?yàn)?strong>公司在發(fā)展的過程中，其實(shí)你會有很多很好的策略，很多很好的想法。但這些策略最后能不能落地執(zhí)行下去，在一個合適的時間點(diǎn)，其實(shí)跟你的組織架構(gòu)能力，包括人才培養(yǎng)能力是極其相關(guān)的。

包括公司的長期戰(zhàn)略的一個發(fā)展，我覺得我們可能會給他一些不一樣的視角，因?yàn)槲覀兠刻煸谧鲆恍┣罢靶缘乃伎?#xff0c;包括會有很多不同行業(yè)里面的人去交流。

第三個是在后續(xù)的融資上面，包括對資本環(huán)境的一個把握，對融資節(jié)奏的一個把握，還有公司發(fā)展的情況，我覺得在這方面我們可能也會幫助創(chuàng)業(yè)者在這些方面把這個事情做好。

Alex: 我覺得您說的那三點(diǎn)都是很關(guān)鍵的，人才，戰(zhàn)略和融資，對吧？對于初創(chuàng)公司來講，每一條都是致命的。

張予彤：找人，找錢，找方向。

Alex：Robin.ly做的第一期節(jié)目我們采訪了深鑒科技的聯(lián)合創(chuàng)始人之一，韓松。我當(dāng)時問他說，你當(dāng)時創(chuàng)業(yè)最困難的是什么時候？他說當(dāng)時在中關(guān)村跑了一圈，沒有融到錢，直到遇到您和Richard，所以他認(rèn)為說你們這邊給了他們很多幫助。這是一個典型的AI公司，做的是deep tech。您當(dāng)時看到了什么樣的機(jī)會？在這家公司看到了什么樣的潛力？

張予彤：我覺得一個是我們對AI領(lǐng)域的關(guān)注。其實(shí)如果從2014年開始看的話，美國已經(jīng)有一些跡象表明，之前CPU的架構(gòu)已經(jīng)無法滿足新的AI和deep learning的架構(gòu)和數(shù)據(jù)給我們帶來的計算挑戰(zhàn)。當(dāng)時英特爾收購了Altera, Nervana Systems, Movidius這三個公司，其實(shí)已經(jīng)代表了底層的計算架構(gòu)是需要做很大的技術(shù)變革的。那所以這個趨勢我覺得確實(shí)是因?yàn)槲覀冊诿绹倪@個市場關(guān)注而pick up的這樣一個trend。

我發(fā)現(xiàn)人在思考的時候會嘗試去尋找一個pattern，然后去打一個標(biāo)簽。這個事情是怎么樣的？他能做成還是不能做成？ 但我覺得 在做投資的時候，其實(shí)往往你能夠真正挖掘到別人挖掘不到的價值的時候，一定是你觀察到了這件事情里面別人沒有觀察到的事情。那硬件我們也知道，其實(shí)有時候需要很長很長時間的積累，才知道這里面會有怎么樣的坑，你需要怎么樣去優(yōu)化你的結(jié)構(gòu)。我覺得它是一個軟硬件都具備的非常全面的團(tuán)隊(duì)，那這個團(tuán)隊(duì)我覺得在市場上是很有競爭力的。

Alex：而且韓松他們在做算法這方面也是非常強(qiáng)的，是做breakthrough這種級別的研究，對吧？

張予彤：是的。我覺得你說你的技術(shù)強(qiáng)的時候，一定是能夠做到的人在全世界不超過一百個人，不然的話你沒法說你做的這件事情是有技術(shù)壁壘的。再加上長期的目標(biāo)我覺得是一致的，因?yàn)閹讉€人都是非常想把這件事情真正的推動到產(chǎn)業(yè)里，真正的能夠去產(chǎn)生影響。再加上最后一點(diǎn)，我覺得是要有一個背靠背的信任。那四位創(chuàng)始人（汪玉，姚頌，單羿，韓松）其實(shí)在做這個公司之前，相互之間已經(jīng)認(rèn)識了很長很長時間。

「 成功投資案例-3 Moka 」

Alex：還有一個領(lǐng)域您剛才提到說你們現(xiàn)在比較關(guān)注企業(yè)服務(wù)，尤其是中國的企業(yè)服務(wù)。我知道你們投了一家不錯的人力資源這方面的平臺/工具 — Moka，對吧？您看到了這里面的什么機(jī)會？能不能給我們解釋一下中國的 To B 市場是不是會起來呢？

張予彤：如果我們看美國的企業(yè)服務(wù)市場的話，CRM，HR，肯定是企業(yè)服務(wù)里面最大的賽道。我們覺得首先這個賽道的機(jī)會是非常非常大的，因?yàn)樗械男袠I(yè)都會有這樣的一個需要。

對于組織來講，最重要的人可能有客戶，包括還有我們組織內(nèi)部的人才或員工。那么組織內(nèi)部的人才或員工，怎么樣能夠更好的為他們每個人去賦能，包括怎么樣更好的能夠觀測到你的組織現(xiàn)在存在什么樣的問題，需要做什么樣的調(diào)整，包括你的組織外部現(xiàn)在人才的組織形態(tài)是什么樣子的。我覺得Moka還是在這個里面起到了一個非常關(guān)鍵的作用，而它是用一個完全 pure SaaS 的模式去做的。AI 能夠?yàn)槠髽I(yè)服務(wù)帶來的其實(shí)是能夠?yàn)槊恳粋€企業(yè)提供個性化的體驗(yàn)，但是是用一種比較scalable的方式，這是新一代的企業(yè)服務(wù)能夠做得不一樣的地方。

我覺得Moka的兩個創(chuàng)始人都是非常體驗(yàn)和數(shù)據(jù)驅(qū)動的，我們的企業(yè)服務(wù)的產(chǎn)品體驗(yàn)也是能夠要以人為本，以使用為本，是data-driven的。

中國的企業(yè)服務(wù)市場其實(shí)大家可能談?wù)摿撕芏嗪芏嗄炅?#xff0c;這里面我覺得很重要的一點(diǎn)還是人力成本在不斷的上升。因?yàn)橹霸谥袊娜肆Τ杀緦?dǎo)致很多企業(yè)在思考我是不是要上系統(tǒng)或者工具的時候，大家總會去跟人對比。比如說我可以去雇十個人，還是我要去上一個新的系統(tǒng)？那可能雇十個人對我來說更容易和方便一些。

現(xiàn)在到了數(shù)據(jù)時代，我覺得 workflow 非常重要，用紙和筆，或者Excel上面做的事情，遷移到在系統(tǒng)上能夠有更多的合作性、透明性。但是我覺得 workflow 其實(shí)只是一個手段，因?yàn)槟阃ㄟ^ workflow 可能會真正的 access 到企業(yè)里面很多的數(shù)據(jù)，但那之后我覺得（關(guān)鍵）是你怎么樣利用這樣的數(shù)據(jù)，提高它的生產(chǎn)效能。

「 資本寒冬與AI泡沫 」

Alex：現(xiàn)在我們在投資界有很多人在聊中國所謂的投資寒冬。其實(shí)您也長期在中美之間了解整個的市場情況。您看中國的進(jìn)入資本寒冬，對創(chuàng)業(yè)者有什么樣的影響？對于我們在美國的這些想去創(chuàng)業(yè)的人有些什么影響，您有什么建議？

張予彤：首先，資本市場一定是有它的周期性的。我們在美國可能觀察到這個周期會稍微長一點(diǎn)。大家可能會說是一個十年的周期，從98年到08年。去年2018年我們也開始看到Apple，Facebook的股票降了，甚至有這樣的一些趨勢。那么在中國，首先我覺得其實(shí)這個周期是更短的，可能是三年左右的這樣一個周期。

第二點(diǎn)，資本市場是不是寒冬，其實(shí)對早期創(chuàng)業(yè)來講，我覺得是一個很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)的影響。資本市場影響的最多是一個大家對二級市場的看法，二級市場前面可能還有pre-IPO的基金，還有PE fund，growth fund，然后再到early-stage fund，然后再到可能angel和seed investments，然后再到真正的創(chuàng)業(yè)者。你在哪個時間點(diǎn)創(chuàng)業(yè)，我覺得更多的并不是跟資本市場有關(guān)，而是跟你去做的這個事情，是不是在這個時間點(diǎn)能夠產(chǎn)生一個很大的變化。其實(shí)我們投資的很多真正我覺得偉大的公司，很多decacorn的公司，其實(shí)都是在大家所謂的資本寒冬的時候去創(chuàng)業(yè)的。

資本好的時候，大家可能都會出來創(chuàng)業(yè)。但我覺得人一定是當(dāng)你去做一個非常艱難的決策的時候，那一定這個決策我覺得對你來說是非常有意義的，而且也是經(jīng)過了深思熟慮，覺得這是一個非常難得的，不能夠錯過的機(jī)會。即便是資本寒冬，我都愿意出來做的一件事情，那這個時候可能他本身的成功概率倒會高一些。

Alex：說到泡沫，您覺得現(xiàn)在的泡沫是什么？比如說AI經(jīng)過了幾年的投資，現(xiàn)在也有很多AI落地。進(jìn)入每一個領(lǐng)域，醫(yī)療，或者是無人車等各個領(lǐng)域。那您看到的AI泡沫有嗎？大概是什么樣的狀況？其他一些領(lǐng)域，我們知道區(qū)塊鏈之類的現(xiàn)在已經(jīng)開始有一點(diǎn)冷卻。您怎么看這個熱點(diǎn)和泡沫的問題？現(xiàn)在的熱點(diǎn)是什么？

張予彤：我先說一下泡沫這個問題，因?yàn)榇蠹視X得說，可能在2016年的時候很多人都會在積極的看AI的投資機(jī)會。那我想說的是，首先我覺得我們在AI投資的理念上會更去看如何的應(yīng)用AI真正的去解決一個問題，而不是去看pure的AI technology，或pure的AI platform。因?yàn)槲矣X得technology這個platform本身，會有很多來自大公司的競爭，以及對它未來的發(fā)展方向的不確定性。我們在觀察互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過程中，會看到最后一個最大impact的公司，一定是像Google ，Facebook這樣的公司，在互聯(lián)網(wǎng)的technology stack里面做的也是application的這個layer。

那真正要想清楚的是我的用戶是誰？他們有什么樣的問題？我能夠用我的技術(shù)怎么樣去幫助他解決一個問題？ 我覺得這個在AI的發(fā)展過程中可能是一樣的。那大家可能更應(yīng)該關(guān)注的是，有了這個技術(shù)之后，我們能夠在怎么樣的application里面去更大的提高人的生產(chǎn)效率，或者是取代人，或者是增強(qiáng)人原來完全不可能做的一個工作。在AI落地的過程中，好像不像當(dāng)時覺得這個東西可能會有一個爆發(fā)性的增長。

我覺得現(xiàn)在AI大家看到的機(jī)會更多是在企業(yè)服務(wù)里面應(yīng)用的一個機(jī)會。會有一波新的AI企業(yè)服務(wù)創(chuàng)業(yè)的公司出現(xiàn)，是更以客戶和應(yīng)用場景為核心，以場景數(shù)據(jù)為核心的公司。這一波公司我覺得發(fā)展可能會更符合我們看到的一個企業(yè)服務(wù)公司發(fā)展的規(guī)律。

「 中美差異與創(chuàng)業(yè)建議 」

Alex：所以經(jīng)過幾年的摸索，很多人其實(shí)已經(jīng)知道哪個領(lǐng)域可能AI能夠發(fā)揮真正的作用。那接下來另外一波創(chuàng)業(yè)者會直接瞄準(zhǔn)客戶的問題，直接瞄準(zhǔn)消費(fèi)者的問題去打造一些好的產(chǎn)品，所以現(xiàn)在也正是創(chuàng)業(yè)的好時機(jī)。最近也有很多討論是關(guān)于中美創(chuàng)業(yè)的不同，您怎么看這兩個國家之間的創(chuàng)業(yè)文化的差異？您對于在美國的華人回國創(chuàng)業(yè)，或者在美國創(chuàng)業(yè)，您有什么樣的建議？

張予彤：我們在美國其實(shí)也有一些很不錯的portfolio，就像您說的，確實(shí)是deep tech driven的。像我們投的一個無人駕駛的公司叫PlusAI，他們也是從美國開始的。包括DataVisor是用非監(jiān)督學(xué)習(xí)的形式去做數(shù)據(jù)安全。

我覺得最關(guān)鍵的一點(diǎn)是在最開始你真的是能夠把一個deep tech的一個技術(shù)產(chǎn)品打磨好。這需要很多的人才和時間，我覺得這方面美國有更多更好的環(huán)境和資源。但是當(dāng)你走到了要市場化和產(chǎn)品化的一個過程的時候你會發(fā)現(xiàn)，其實(shí)你的一個更大的市場有可能是在中國，因?yàn)槟愕漠a(chǎn)品在中國的市場上會有一個更強(qiáng)的競爭力，你在中國其實(shí)能撬動的資源和影響力可能也會更多，在中國可能更多的是跟marketing，sales和service更相關(guān)的團(tuán)隊(duì)。

中國和美國創(chuàng)業(yè)的差異我覺得會越來越大，它在整個ecosystem上面現(xiàn)在已經(jīng)是完全不一樣了。比如說我們現(xiàn)在有很強(qiáng)大的移動支付的infrastructure，是美國沒有的。然后包括我們有像微信這樣平臺級的公司，那么所有可能跟消費(fèi)者體驗(yàn)相關(guān)的東西可能都應(yīng)該是在微信的這個生態(tài)里面，要做一些很深的思考和產(chǎn)品這方面的研究，你才能夠做出新的突破。那么這個我覺得是在美國其實(shí)不會看到，也不會想到的。

所以如果說你做的事情是更跟它本身的生態(tài)系統(tǒng)相關(guān)的，那我會建議大家，在美國可能工作了三到五年之后，其實(shí)如果是未來想在中國創(chuàng)業(yè)的話，一定是先要回中國，能夠去看看這個環(huán)境的不同，然后再去重新調(diào)整你本身的這個創(chuàng)業(yè)的想法。我們其實(shí)基本上所有的創(chuàng)業(yè)者，從美國回中國都經(jīng)歷過這樣的一個過程。本來在美國他有一個list，說這幾件事情我覺得是可以做的，我要回去一個一個的去validate。那后來validate了一圈發(fā)現(xiàn)說，好像跟原來想的都是不一樣的。我覺得在中國很多的這種體驗(yàn)和不同，可能你是很難通過在美國做一些系統(tǒng)性的思考和分析我就能去體會到的。

所以我覺得真正當(dāng)你針對每一個市場做事情的時候，就一定要在這個市場有很多第一手的這種經(jīng)驗(yàn)和體驗(yàn)。我覺得這個是越來越重要的。因?yàn)槠鋵?shí)中國現(xiàn)在也有更多更多的創(chuàng)業(yè)者，可能就是在中國本土學(xué)習(xí)，工作，他們對整個生態(tài)系統(tǒng)的熟悉程度其實(shí)是非常非常高的。我覺得硅谷的創(chuàng)業(yè)者回中國這部分還是需要去學(xué)習(xí)的。

Alex：每次跟予彤交流都能學(xué)到很多東西。我認(rèn)為大家如果有興趣想創(chuàng)業(yè)，或者有正在創(chuàng)業(yè)的朋友，其實(shí)也可以跟予彤聯(lián)系。在這方面我自己都受益匪淺。我相信大家一定也會得到很多幫助，尤其是在相關(guān)的領(lǐng)域做創(chuàng)業(yè)的——AI，企業(yè)服務(wù)，移動互聯(lián)網(wǎng)這方面。感謝予彤給我們做這么深入的分享。

張予彤：也要感謝Alex的邀請。很開心能夠有這樣的機(jī)會。

總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的金沙江创投 张予彤：互联网下半场—从连接到数据的全部內(nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

如果覺得生活随笔網(wǎng)站內(nèi)容還不錯，歡迎將生活随笔推薦給好友。