LiveVideoStack有幸采訪了UCloud互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部產(chǎn)品中心總監(jiān)裴志偉，采訪中裴總介紹了UCloud核心產(chǎn)品Rome的前世今生，就網(wǎng)絡(luò)加速的現(xiàn)狀和行業(yè)需求進(jìn)行了深入探討，表明了對(duì)技術(shù)和行業(yè)的融合發(fā)展的樂觀態(tài)度。

文 / 裴志偉

策劃 / LiveVideoStack

LiveVideoStack：志偉，您好。首先請(qǐng)您向LiveVideoStack的讀者介紹一下自己，以及現(xiàn)在在UCloud主要從事的工作和關(guān)注的技術(shù)領(lǐng)域。

裴志偉：我是2015年初加入U(xiǎn)Cloud的。我剛加入U(xiǎn)Cloud的時(shí)候在網(wǎng)絡(luò)組，當(dāng)時(shí)做的是偏內(nèi)網(wǎng)的一些產(chǎn)品，包括云網(wǎng)關(guān)和帶寬產(chǎn)品。2016年年中，我轉(zhuǎn)到了虛擬化計(jì)算部，那時(shí)候計(jì)算部管理UCloud最核心的產(chǎn)品——UHost云主機(jī)。2018年年初，我又兼任負(fù)責(zé)了UCloud對(duì)象存儲(chǔ)UFile產(chǎn)品。計(jì)算、網(wǎng)絡(luò)、存儲(chǔ)是作為云計(jì)算的三大基本能力，我很幸運(yùn)的是，我正好覆蓋了這三大類別的產(chǎn)品。

2018年11月份，我轉(zhuǎn)到了IBU，即互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部。我在事業(yè)部主要負(fù)責(zé)的是行業(yè)方向，UCloud的戰(zhàn)略是叫行業(yè)突破。之前各大云服務(wù)商都提到了要去做重點(diǎn)行業(yè)，每個(gè)行業(yè)的背景不一樣，能力不一樣，對(duì)云計(jì)算的看法也不一樣，無限制擴(kuò)張的話，你的精力會(huì)很分散。但是做行業(yè)會(huì)有一個(gè)好處：行業(yè)內(nèi)部是有可復(fù)制性的。比如你幫助一個(gè)客戶解決了問題，這個(gè)行業(yè)內(nèi)的其他人看到之后，他會(huì)覺得好像跟他面臨的問題也挺像的，能不能也給他介紹下解決方案，或者提出些業(yè)務(wù)差異看我們能否支持定制。

我們現(xiàn)在最重點(diǎn)的行業(yè)就是在線教育行業(yè)。在線教育行業(yè)的核心產(chǎn)品需求主要聚焦在音視頻和AI領(lǐng)域。相比傳統(tǒng)的線下培訓(xùn)機(jī)構(gòu)式教育，教育機(jī)構(gòu)用線上的方式來解決傳統(tǒng)的線下教育依賴的時(shí)間、空間和安全問題。怎么解決呢？這里面最重要的一個(gè)產(chǎn)品就是RTC。另一方面，因?yàn)樗辛撕Ａ康囊纛l、視頻以及上課數(shù)據(jù)，又可以通過AI解決課程是否生動(dòng)的問題。比如我可以通過一些手段讓課程更生動(dòng)，當(dāng)然這可能偏特效類的；還有把語音分軌，做語音識(shí)別，看老師的質(zhì)量，有沒有一些粗話、臟話；還有，人的面部表情是可以識(shí)別出來7個(gè)情緒的，通過視頻觀察，我們可以知道學(xué)生在聽課過程中的情緒是什么樣的，等等。當(dāng)你深入一個(gè)行業(yè)的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)要做的東西還是很多的。這也就是我目前最主要的工作內(nèi)容和專注的領(lǐng)域：教育行業(yè)技術(shù)和AI解決方案。

LiveVideoStack：接下來我們聊聊UCloud的Rome，為什么會(huì)有Rome這個(gè)產(chǎn)品，具體基于什么樣的場(chǎng)景需求？

裴志偉：這個(gè)實(shí)際上是這樣看的。當(dāng)我們開始做教育行業(yè)的時(shí)候，第一步就是去了解客戶需求，我們發(fā)現(xiàn)他們共同的問題是，中國在線教育的絕大部分用戶不是在一線城市五環(huán)內(nèi)的，而是有大量的學(xué)生是因?yàn)楸镜氐慕逃Y源不好，所以才更依賴在線教育。二三線城市的網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量相比一線城市其實(shí)是有大幅差距的，所以教育機(jī)構(gòu)最大的痛點(diǎn)就是公網(wǎng)問題，網(wǎng)絡(luò)是否穩(wěn)定。

另一個(gè)就是，在線教育機(jī)構(gòu)里，除了K12這樣的傳統(tǒng)教育外，還有英語類的培訓(xùn)，比如說這個(gè)行業(yè)里面的巨頭VIPKid、51Talk、DaDa英語，他們的老師全都是在國外的，比如北美、歐洲，這樣的跨國通訊又會(huì)引入一個(gè)新的網(wǎng)絡(luò)問題：這樣的跨國通訊網(wǎng)絡(luò)是否能保證？它的一節(jié)課時(shí)間很短，課單價(jià)又那么貴，所以無論是對(duì)用戶來說，還是對(duì)平臺(tái)來說，他都是不接受任何卡頓的。斷網(wǎng)一分鐘對(duì)看小說和視頻是無所謂的，但是如果是上課，這個(gè)關(guān)系就大了，所以他非常關(guān)注這個(gè)東西。

這個(gè)產(chǎn)品其實(shí)屬于SD-WAN的一個(gè)大類。我們是怎么看SD-WAN的？現(xiàn)在的在線教育機(jī)構(gòu)其實(shí)大部分都停留在第一或第二個(gè)階段。SD-WAN的第一個(gè)階段，只要是跟加速有點(diǎn)扯上關(guān)系的東西就可以叫SD-WAN，比如公網(wǎng)加速，他就認(rèn)為是叫SD-WAN。第二個(gè)階段就是拼資源，你會(huì)看到有很多的公司的核心是通過資源，就是我有自己的專線，我有自己的傳輸，這樣就說這是SD-WAN。我們現(xiàn)在是屬于第三個(gè)階段，AWS在去年re:Invent大會(huì)上面推出了一個(gè)新的網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品叫Global Accelerator，就是全球加速產(chǎn)品，其實(shí)它已經(jīng)到這樣的一個(gè)新階段了。這個(gè)階段是什么呢？就是不僅僅只是提供資源或者很單一的加速方案，而是整體的全球覆蓋網(wǎng)絡(luò)加速產(chǎn)品或者服務(wù)。這個(gè)產(chǎn)品其實(shí)更強(qiáng)調(diào)的是整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)控調(diào)度、管理或者以服務(wù)的方式幫助用戶快速將整體的業(yè)務(wù)往你的服務(wù)上做遷移。

我們是在2018年初規(guī)劃了這樣一個(gè)Rome產(chǎn)品，具體的場(chǎng)景需求是從教育行業(yè)出發(fā)的，但是我不清楚AWS是從什么角度出發(fā)的，只是大家?guī)缀醵伎吹搅诉@樣一個(gè)痛點(diǎn)。所以你會(huì)看到，現(xiàn)在基本上大的公有云廠商都在做這樣的產(chǎn)品。

LiveVideoStack：有一個(gè)問題我想替用戶來問，如果要用UCloud的Rome，對(duì)我之前的云服務(wù)商或者IDC的產(chǎn)品有沒有要求，還是需要在另一端也部署產(chǎn)品？

裴志偉：并不需要。Rome，因?yàn)槲覀円M可能地利用所有能利用的資源，所以我們是把其他云服務(wù)商的資源也納入進(jìn)來的。一共有兩種方式，第一種是交鑰匙的，就是用戶如果能提供一個(gè)公私鑰，你可以單獨(dú)對(duì)一組資源設(shè)置權(quán)限，這個(gè)公私鑰可以把這個(gè)權(quán)限范圍控制得很細(xì)，如果你能提供公私鑰，我們可以用全自動(dòng)化的方式幫你把整個(gè)業(yè)務(wù)全都部署。如果你不能的話，我們會(huì)提供一個(gè)操作手冊(cè)，你把它接入之后，剩下的事情就由Rome來控制。因?yàn)镽ome包掉了其他云服務(wù)商的API，可以通過API接入的方式把其他云服務(wù)商的服務(wù)管理也全都包在里面。

LiveVideoStack：所以Rome解決的是國內(nèi)、國外或者兩個(gè)數(shù)據(jù)中心之間的網(wǎng)絡(luò)互通，比如延遲、卡頓、丟包的問題？

裴志偉：對(duì)。

LiveVideoStack：Rome是通過什么樣的方式找到最優(yōu)路徑的？或者說當(dāng)網(wǎng)絡(luò)發(fā)生抖動(dòng)的時(shí)候，是否可以實(shí)現(xiàn)自動(dòng)切換最優(yōu)路徑？

裴志偉：是可以的。實(shí)際上這個(gè)概念在UCloud以前，在城域網(wǎng)的時(shí)候就已經(jīng)提出這樣一個(gè)概念，叫做環(huán)網(wǎng)。如果你的網(wǎng)絡(luò)是成環(huán)的，那么任何兩點(diǎn)之間至少是有兩條路的。我們的核心理念也是類似的，就是任何兩點(diǎn)之間都必須要有——其實(shí)我們自己內(nèi)部定的是3條線路。這3條線路之間都是異路由的，否則一段出問題，那所有鏈路全都不可用。接下來我們主要根據(jù)用戶關(guān)心的點(diǎn)來進(jìn)行部署，比如用戶關(guān)注延遲，丟包。當(dāng)發(fā)現(xiàn)任何一個(gè)指標(biāo)不好的時(shí)候，我們會(huì)根據(jù)權(quán)重做一些數(shù)據(jù)分析，綜合判斷當(dāng)前是否要立刻切換線路。整個(gè)過程是全自動(dòng)的，對(duì)用戶的影響基本上是在秒級(jí)。無論專線也好，公網(wǎng)也好，當(dāng)鏈路出現(xiàn)抖動(dòng)的時(shí)候，Rome基本上能做到秒級(jí)地幫用戶切換掉，避免長時(shí)間抖動(dòng)或者延時(shí)的情況。其實(shí)它的核心技術(shù)就是SR(Segment Routing)+MPLS（Multi-Protocol Label Switching,多協(xié)議標(biāo)簽交換），SD-WAN主流的一種技術(shù)?，F(xiàn)在SD-WAN主流的技術(shù)，一個(gè)是MPLS，還有一些基于IPv6的一些技術(shù)。

LiveVideoStack：除了像剛才提到的教育場(chǎng)景外，有沒有其他場(chǎng)景也非常看重這樣的產(chǎn)品？

裴志偉：實(shí)際上是有的。開始做的時(shí)候，我們的需求方是來自于教育行業(yè)，但實(shí)際上在產(chǎn)品推廣的過程中，發(fā)現(xiàn)很多其他行業(yè)都有類似的需求。比如工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的設(shè)備控制，比如車聯(lián)網(wǎng)，比如實(shí)時(shí)對(duì)戰(zhàn)游戲，都要求延遲很低。還有互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療屬于診斷類的，比如家里有一個(gè)小的儀器，醫(yī)生在對(duì)端幫你看儀器設(shè)備上的數(shù)字，如果音畫不同步，或者延遲比較大的話，醫(yī)生跟你講的東西你都很難關(guān)聯(lián)上。再比如做視頻會(huì)議的，也很講究這個(gè)，否則你的視頻體驗(yàn)會(huì)很差勁。最近有家視頻會(huì)議的公司上市了，它的核心理念、產(chǎn)品價(jià)值就是，把線上會(huì)議的效果做到跟線下大家坐在一起開會(huì)的效果是接近或是一致的，而且還能融入更多視覺效果，所以現(xiàn)在還有比較多的行業(yè)是對(duì)這塊有需求的。

LiveVideoStack：我理解Rome這個(gè)產(chǎn)品更多的還是對(duì)實(shí)時(shí)性要求很高的場(chǎng)景服務(wù)的一個(gè)產(chǎn)品。

裴志偉：是的。

LiveVideoStack：如果要實(shí)現(xiàn)這種實(shí)時(shí)，比如300、200毫秒甚至更低的話，鏈路的優(yōu)化、選擇是一方面，對(duì)這個(gè)鏈路本身的優(yōu)化，比如說發(fā)包的策略，在丟包比較高的時(shí)候，需要多發(fā)些包才能冗余，這些應(yīng)該不屬于Rome產(chǎn)品包含的范疇，是吧？

裴志偉：對(duì)。這些其實(shí)屬于應(yīng)用層，但是我們也有另外一個(gè)產(chǎn)品是解決這部分的問題。比如前向糾錯(cuò)，就是通過一些冗余包的方式，比如延遲比較高的時(shí)候，就用發(fā)冗余包的方式，就是FEC（前向糾錯(cuò)），像最近的音視頻大家都在講FEC。在國內(nèi)延遲比較低的時(shí)候，其實(shí)是可以自己去通過重傳或者是丟包重傳，自己去監(jiān)控業(yè)務(wù)層面的一些東西，能盡快發(fā)現(xiàn)并規(guī)避問題。我們也會(huì)有另外的產(chǎn)品解決這個(gè)問題，相當(dāng)于Rome是一個(gè)底層的網(wǎng)絡(luò)中間件，再上層會(huì)有應(yīng)用層的一些解決方案。

LiveVideoStack：在整個(gè)國內(nèi)和國外的云服務(wù)廠商中，好像提供這樣的服務(wù)——類似Rome的服務(wù)并不多？

裴志偉：可能只是以前并不多，我現(xiàn)在看到大家都已經(jīng)在慢慢推廣了。這里面競(jìng)爭很激烈，有傳統(tǒng)的ISP，現(xiàn)在都是云廠商了，還有以前的CDN廠商，都有點(diǎn)在往這方面轉(zhuǎn)的意思。

LiveVideoStack：你做過主機(jī)，做過存儲(chǔ)，又做過網(wǎng)絡(luò)，你覺得以你的經(jīng)驗(yàn)來看，你有這三方面的經(jīng)驗(yàn)是不是對(duì)做網(wǎng)絡(luò)更有幫助呢？

裴志偉：這是肯定的。我們知道，網(wǎng)絡(luò)會(huì)分為控制面和轉(zhuǎn)發(fā)面?？刂泼鎻?qiáng)調(diào)的是架構(gòu)設(shè)計(jì)，就是怎么樣高可用，不會(huì)出任何問題；轉(zhuǎn)發(fā)面講究的是高性能，比如轉(zhuǎn)發(fā)能力和CPU的消耗。存儲(chǔ)是一個(gè)比較強(qiáng)調(diào)架構(gòu)設(shè)計(jì)的領(lǐng)域，做過存儲(chǔ)的人會(huì)在架構(gòu)設(shè)計(jì)方面，或者在高可用設(shè)計(jì)上面，或者在分布式系統(tǒng)上面，會(huì)有一些更好的理解。做過計(jì)算的人會(huì)對(duì)整個(gè)底層的轉(zhuǎn)發(fā)技術(shù)和內(nèi)核這樣的東西更熟悉，這樣也會(huì)幫助你去完善一些東西。實(shí)際上還有更多，因?yàn)椴煌募夹g(shù)棧領(lǐng)域之間會(huì)有一些交集，而且你理解越多，你看問題的深度、角度會(huì)略有一些不一樣。這樣的話，面對(duì)復(fù)雜問題的時(shí)候，你的思路可能會(huì)更廣闊一些。

LiveVideoStack：但是似乎并不是所有技術(shù)人都有機(jī)會(huì)能接觸這么三大塊產(chǎn)業(yè)，可能很長時(shí)間都是聚焦在自己的業(yè)務(wù)場(chǎng)景下，雖然他可以在某一個(gè)產(chǎn)品或技術(shù)上挖得很深，但是他對(duì)整體的架構(gòu)或者業(yè)務(wù)并不了解。以你的經(jīng)驗(yàn)來看，你覺得是建議大家更專一點(diǎn)好，還是多去了解這個(gè)世界在發(fā)生什么比較好？以你的經(jīng)驗(yàn)來看怎么去平衡？

裴志偉：從我的角度來看，如果是純做技術(shù)的話，肯定是以深度為好。即使你想做廣度，你也要先有深度，再去做廣度，否則就是撿起一個(gè)芝麻，丟了一個(gè)西瓜。

LiveVideoStack：回到剛才你提到的大家都在做的SD-WAN，包括新的一些技術(shù)的工具框架，你看現(xiàn)在有哪些新的技術(shù)，比如跟網(wǎng)絡(luò)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)或者框架，可能在未來三五年會(huì)成為主流？你有沒有看到過這種產(chǎn)品？

裴志偉：我比較看好的還是關(guān)于服務(wù)類的。比如HTTP 3.0，它有點(diǎn)像現(xiàn)在一些大廠用的QUIC，都是HTTP OVER UDP。目前來說，在整個(gè)公網(wǎng)上面，以前大家都認(rèn)為我的服務(wù)是要可靠性，我一定要用TCP。之前Linux 4.9也出了BBR來解決TCP在亂序的情況下網(wǎng)絡(luò)帶寬利用率的問題。但是實(shí)際上整體來看，現(xiàn)在在音視頻、短視頻和直播越來越火熱的情況下，好像越來越多的人，包括一些IM公司，都已經(jīng)在往UDP上轉(zhuǎn)。HTTP 3.0，如果它是純基于UDP做的話，我們看到它的場(chǎng)景可能會(huì)發(fā)展得更快。

實(shí)際上到目前為止，我們之前做服務(wù)的時(shí)候也發(fā)現(xiàn)過這樣的問題，就是有些很老的設(shè)備終端到目前為止還只支持HTTP 1.0，連HTTP 1.1都不支持，更不要說HTTP 2.0了。但是我們能看到，HTTP 3.0的應(yīng)用場(chǎng)景發(fā)展會(huì)更迅猛，因?yàn)榇蠹叶枷胗酶玫募夹g(shù)。

LiveVideoStack：剛才也提到一點(diǎn)，這些老的設(shè)備，包括運(yùn)營商可能對(duì)UDP并不是很友好，包括限速等。這個(gè)問題目前來看可能大家得在跑一路UDP的同時(shí)，還得跑一路TCP？

裴志偉：對(duì)，是的。

LiveVideoStack：你們有沒有類似的狀況？

裴志偉：這個(gè)肯定是有的。做云計(jì)算公司最常干的就是這種事情，因?yàn)榭蛻羰瞧髽I(yè)級(jí)客戶，你不能影響它的業(yè)務(wù)，可能還需要長期維護(hù)。因?yàn)榭蛻魹橄?#xff0c;客戶的需求永遠(yuǎn)得先滿足，產(chǎn)品在迭代更新的時(shí)候，最好是能做到無感知遷移，把用戶遷移到最新的版本，否則的話這種事情是很難避免的。

LiveVideoStack：在你們和產(chǎn)品部門，包括跟客戶溝通的時(shí)候，你們是怎么樣迭代的？比如下一個(gè)版本研發(fā)的能力是有限制的，但是客戶的需求很急，你們和客戶，包括產(chǎn)品部門，是怎么樣配合的？

裴志偉：實(shí)際上是這樣，互聯(lián)網(wǎng)都講究的是小步快跑、快速迭代，我們的整個(gè)項(xiàng)目規(guī)劃都是以MVP的形式，就是最小價(jià)值模型。比如我們會(huì)跟客戶溝通，將客戶的需求列一個(gè)清單，然后對(duì)這些需求做證偽判斷，然后設(shè)計(jì)一個(gè)最小價(jià)值模型。實(shí)際上在做最小價(jià)值模型的時(shí)候，甚至都不一定是研發(fā)做，而可能只是用一些手動(dòng)的方式去搭出來一個(gè)框架，搭出來一個(gè)服務(wù)模型，去試錯(cuò)。其實(shí)核心就是，能否以某種工作量最低、速度最快的方式——先滿足他，然后讓他看看這是否是他想要的。因?yàn)楹芏嗳硕际沁@樣，在提需求的時(shí)候，可能沒有很明確的想法，看到東西之后還會(huì)有進(jìn)一步要求，所以我們會(huì)先有一個(gè)模式。然后我們每個(gè)迭代版本的整個(gè)進(jìn)度，一些比較小的需求，我們內(nèi)部要求是3天內(nèi)做完，然后在一周內(nèi)交付。

LiveVideoStack：接下來你們有沒有一些新的研發(fā)或者突破方向？有哪些技術(shù)趨勢(shì)是你們正在攻關(guān)的？

裴志偉：我們現(xiàn)在也在做一些WebRTC的產(chǎn)品，其他的也會(huì)做一些偏向于多云的更好的應(yīng)用。這好像也是AWS的重心，包括上上周谷歌在Google Cloud Next上也提到了它做了一個(gè)多元管理平臺(tái)，所以現(xiàn)在無論是多云也好，還是幫助用戶更方便、更簡單地做遷移也好，這個(gè)領(lǐng)域現(xiàn)在對(duì)用戶來說痛點(diǎn)是比較明顯的。因?yàn)樵朴?jì)算已經(jīng)發(fā)展這么多年，大部分人還是認(rèn)同云的價(jià)值的，能減輕他的技術(shù)負(fù)擔(dān)，能節(jié)省成本，滿足他的彈性，解決他的交付周期，等等。

接下來的問題就是，很好上云的用戶已經(jīng)上云了，接下來比較難的用戶都是，比如需要整改才能上云，或者沒有一個(gè)很好的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，或者其他一些東西。從整個(gè)社會(huì)的IT的角度來說，還有很多事情是在水下的，沒有經(jīng)歷過的人是沒法想象的。所以我們也會(huì)關(guān)注這方面的東西，我們是站在企業(yè)和用戶的角度，并不追求最熱的技術(shù)、最火的技術(shù)，而最強(qiáng)調(diào)的是用戶的痛點(diǎn)是什么、我們?nèi)绾文軌驇椭脩艚鉀Q問題。

LiveVideoStack：剛才也提到WebRTC，我理解更多的還是在低延遲通信的這種場(chǎng)景，通過WebRTC來提供這種服務(wù)？

裴志偉：是的。

LiveVideoStack：您之前講到教育行業(yè)是咱們今年比較重點(diǎn)的行業(yè)，除了教育行業(yè)之外，您覺得下一個(gè)重點(diǎn)會(huì)是哪個(gè)行業(yè)？

裴志偉：我們目前重點(diǎn)關(guān)注的行業(yè)，除了教育之外，還有就是企業(yè)服務(wù)、新零售、醫(yī)療等，實(shí)際上這里面是有技術(shù)相關(guān)性的。接下來的幾個(gè)熱點(diǎn)爆發(fā)，我們看到的第一個(gè)是AI、VR技術(shù)，現(xiàn)在是屬于潛伏期，在接下來的5G時(shí)代可能會(huì)有一個(gè)比較好的發(fā)展趨勢(shì)。VR以前最大的問題就是網(wǎng)絡(luò)延遲比較大，人戴了之后是會(huì)有頭暈、嘔吐的情況，如果這個(gè)問題能夠通過5G結(jié)合一些網(wǎng)絡(luò)加速、邊緣的產(chǎn)品解決掉，整個(gè)體驗(yàn)是完全不同的。它是解決交互的問題，交互的問題都是革命性的東西。再有就是AI的一些落地產(chǎn)品，因?yàn)锳I它并不是一個(gè)行業(yè)，它是一個(gè)賦能型的能力。實(shí)際上AI在很多領(lǐng)域可以有很多幫助的，比如在教育領(lǐng)域就可以去做AI老師，或者讓AI幫老師分擔(dān)工作，比如批改作業(yè)，或者出一些題目、排課等。其他行業(yè)的話，我們也是保持open，主要還是看用戶需求。目前來看，行業(yè)的發(fā)展非常快，風(fēng)口行業(yè)可能一兩年就被撲滅了。

LiveVideoStack：現(xiàn)在很多公司會(huì)關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療這個(gè)行業(yè)，UCloud在這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在做的相關(guān)應(yīng)用是到哪一步了？

裴志偉：醫(yī)療的話，現(xiàn)在傳統(tǒng)的方式還都是在做三甲醫(yī)院，在醫(yī)院里面做私有化部署，其實(shí)它是不允許數(shù)據(jù)出醫(yī)院的，尤其是像個(gè)人的疾病相關(guān)數(shù)據(jù)，是屬于極度隱私的，是絕對(duì)不允許做任何泄露的。這個(gè)不太好表達(dá)，你在醫(yī)院的感受都是，所有東西都是拿著病歷本去交互，現(xiàn)在很多醫(yī)院都已經(jīng)慢慢地變成了刷卡，刷卡其實(shí)就是一個(gè)信息流通的問題。現(xiàn)在的醫(yī)院主要的核心還是在解決信息怎么樣流通。

另外一個(gè)，醫(yī)院都有一個(gè)叫檔案庫的地方，可以想象北京、上海的醫(yī)院很大，有很多患者，檔案庫永遠(yuǎn)都是在排隊(duì)存、取紙質(zhì)文件。這些數(shù)據(jù)都只是人為地放在那兒，并沒有得到很好地管理。再就是這個(gè)排隊(duì)問題，有些疾病能否以家庭的方式，或者跟穿戴設(shè)備結(jié)合來做更好的預(yù)警，或者在家就能進(jìn)行醫(yī)生問診等。

LiveVideoStack：但這種數(shù)據(jù)如果不允許通聯(lián)的話，你其實(shí)沒有辦法做到很準(zhǔn)確的，這是一部分。第二部分，現(xiàn)在整個(gè)醫(yī)院對(duì)于很多技術(shù)公司來說，它其實(shí)就是一個(gè)大B，它是在做醫(yī)院內(nèi)部的事情，不能完全稱得上是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療。關(guān)于這些，您的觀點(diǎn)是？

裴志偉：其實(shí)之前的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療更多的只是解決了一個(gè)掛號(hào)排隊(duì)的問題。實(shí)際上之前有一個(gè)東西很火蘋果手表在美國已經(jīng)可以做一些醫(yī)學(xué)上面的采集了，但是在中國就沒有這樣的功能。我們對(duì)這個(gè)東西還是持樂觀態(tài)度，可穿戴設(shè)備一定會(huì)跟醫(yī)療有更好的結(jié)合。

另外一塊實(shí)際上是在做AI的病理分析，就是比如你拍了一張CT，還要再去找醫(yī)生看，很麻煩。但是現(xiàn)在已經(jīng)有很多案例是通過AI的手段去診斷，而且準(zhǔn)確度非常高，已經(jīng)抵得上一個(gè)有十年工作經(jīng)驗(yàn)的資深醫(yī)師的水平了，這塊也是比較火的。

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總結(jié)

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