編者按： 從思科到網易云信，從硅谷回到國內，趙加雨形容自己“愛折騰”。前有Eric Yuan，趙斌，后有大廠小廠紛紛入局RTC，趙加雨摩拳擦掌。2019年，拍樂云成立，拿到來自紅杉中國種子基金的投資。兩年多過去了，釘釘宣布收購拍樂云，又完成了一次創業的階段性里程碑。在趙加雨看來，進入釘釘和阿里，資金、客戶、品牌方面會得到加持，但也會面臨其他方面的挑戰，“我們的愿景和初心沒變，還是創業的狀態，最終還是希望把事情做成”。本文由LiveVideoStack和趙加雨的對話整理而成，旨在還原一名技術創業者的思考，涉及創業、RTC與音視頻PaaS、to B SaaS、出海和釘釘生態。

文 / 趙加雨 包研

策劃、編輯? / LiveVideoStack

LiveVideoStack：大概去年11月有小道消息說你們在和釘釘談，前幾天看到官方消息，應該是個很好的結果吧？

趙加雨： 對雙方來說，這是很互補的結合，因為我們有非常好的技術，釘釘有非常大的用戶規模，服務超過1900萬的組織。當然，雖然我們非常互補，但要促成合作，還是花了很長時間。

對我個人來說，從開始創業到現在，肯定是抱著一個想做事、做大事的愿景，去年的商業化也取得了還不錯的成績，但是市場短期來看增量不多，巨頭也在入局，教育“雙減”等等，各方面也有些挑戰，但把音視頻能力做好這件事本身是沒有任何問題的。

我跟團隊一直在講，我們之前在創業，現在加入釘釘還是抱著創業的心態。我們的愿景是“構建云上的每一次美好互動”，這依然沒變，只是說之前是獨立創業，現在是在體系內創業。

LiveVideoStack：收購對于之前的客戶有什么影響嗎？

趙加雨： 沒有影響，我們的服務不會停，運維也不會停，在客戶需要時依然會第一時間響應。

LiveVideoStack：OK。那能不能再系統講講為什么選擇釘釘？釘釘有什么吸引你的地方？

趙加雨： 最開始我們是帶著融資的心態和阿里聊。作為創業者，公司就像自己的孩子，一開始是沒有想到并購的。但隨著交流的深入，阿里的誠意和務實的風格給我留下了很好的印象。

此外，釘釘在音視頻方面投入的決心和海量的用戶規模也打動了我。在釘釘上把事情做成，為數億用戶提供最好的音視頻產品，對應的給到用戶的價值和帶來的成就感都會非常大。我們原來在WebEx的用戶體量也很大。我們再做這一套產品，因此對技術能力沒有任何懷疑，但難點是需要把技術讓足夠海量用戶去用。釘釘這邊本身就有海量的用戶，這對我和團隊很有吸引力。

LiveVideoStack：被收購既有機會也有挑戰，像阿里這樣的大團隊，會面臨非常復雜的內部的挑戰、復雜的關系、競爭，怎么面對這方面的挑戰？

趙加雨： 在大公司跟自己創業做肯定有很多不一樣，我之前也在思科、網易都待過，了解大公司的做事的方式，公司做成這么大一定有它的道理。沒有好與壞，只有適合不適合。比如，創業公司執行力強可以很快推進并形成合力。但創業公司很多時候沒有品牌，資源也是受限的。而在大公司需要和其他團隊更好的協同，共同為一個目標努力，相對的執行就會弱。但大公司擁有更好的品牌、資源、人才優勢。

創業公司就需要按照創業公司的玩法，快速的迭代、拿到客戶，在受限的資源下拿下夠得著的客戶。而在大公司，則需要把資源杠桿調動起來，形成更大的合力。因為有過去的這些經歷，我認為這部分挑戰問題不大。

LiveVideoStack：我基本上不懷疑你和你團隊的能力，但是我覺得最大的挑戰不在于技術本身，而是在于怎么在內部確立團隊的實力，包括怎么讓這么大規模的用戶認可釘釘的音視頻產品。

趙加雨： 釘釘此時選擇我和我們的團隊，我相信是經過深思熟慮的，這體現了阿里和釘釘在音視頻能力方向投入的決心。另外，釘釘成立新的音視頻事業部，也給了我充分的做事空間。

對我來說，一個挑戰來自于我們并不是從0開始，釘釘已經有了海量的用戶，且已經養成了用戶習慣，這既是優勢也是挑戰。在這樣的平臺上迭代音視頻產品必須既快速又謹慎。另一個挑戰是將產品做好后，要培養更多用戶在釘釘開會的心智，讓用戶認知到釘釘會議是最好的視頻會議產品。

LiveVideoStack：你怎么看音視頻產品，包括釘釘會議對于整個釘釘的價值？

趙加雨： 我覺得會議的溝通和IM的交流、文檔的協作都是釘釘構建數字化底座的重要能力。近兩年來，我們可以看到釘釘已經從一個協同辦公工具變成了數字化生產工具，生態也越來越開放。釘釘在明確自己的邊界，希望用自己高頻的能力去帶動軟件行業的低頻產品，所以在基礎產品體驗上持續投入就變得很重要。

除了體驗本身，釘釘會議也在開放音視頻能力，構建硬件生態，同時持續通過產品演進，輸出先進的會議和協作方法論，這些對于釘釘的組織數字化和業務數字化都非常有價值。

LiveVideoStack：你之前都是在大公司，創業后又回到了大公司。這符合你當初創業的預期嗎？

趙加雨： 我還是一個比較愛折騰的人，想做事的心態。我在思科，后來到美國，再回國。雖然經歷的公司很少，但一直在尋求變化，直到2019年創業。

創業前我都是技術類的背景，創業對我是一個全方位的鍛煉和成長，自己的心態、認知、管理能力、商業思考、產品力等都得到了全面的成長。創業是一個有挑戰、有收獲，又非常過癮的經歷。反過來看釘釘，我有信心在這個體系內把事情做成。屆時，無論對中國的企業服務市場，還是音視頻圈都是非常有意義的事情。

LiveVideoStack：和不窮聊的怎么樣？

趙加雨： 和不窮聊的很愉快。在他和我面對面交流之前，我聽過他在混沌研習社的分享《ToB產品如何自傳播》，當時的感覺是這是一位非常務實做事的人，對To B非常理解。后來有了深入交流的機會，也印證了我的印象。他非常務實，坦誠直接，是一個做事的leader。

LiveVideoStack：關于中國的To B市場，釘釘所面臨的機會和挑戰，有沒有和不窮討論過？

趙加雨： 釘釘應該是國內最大的To B產品了吧，企業和用戶都是巨量的，釘釘可以幫助這么多企業實現組織數字化和業務數字化，是數字化的底座。但是各行各業的需求和用法不一定完全一樣，單靠釘釘是無法深度服務這么多行業和客戶的，因此釘釘把自己定位成BPaaS（Bussness platform as a service），音視頻產品也是一樣，我們要做許多能力的開放，這與我之前創業做音視頻PaaS有些類似和相通。在釘釘，我們首先把核心能力做得足夠好，接下來把這些能力開放給生態伙伴，生態伙伴可以服務更多的場景、行業以及用戶。

就像不窮在《ToB產品如何自傳播》里說的，希望在釘釘上長出100家估值100億人民幣的公司，這是釘釘的定位和期望。

LiveVideoStack：有招人的指標嗎？

趙加雨： 因為釘釘本身就有一個音視頻團隊，所以短期內是要融合團隊，構建一個更大的音視頻團隊，并做工作的梳理。未來肯定有招人的需求。

LiveVideoStack：接下來有哪些重要工作？今年在技術、產品、商業上有哪些計劃、目標或者方向？

趙加雨：接下來我需要花一些時間快速熟悉釘釘音視頻現有產品、團隊、技術，然后快速迭代產品，盡快讓釘釘用戶看到我們的成長和變化。實話實說，相對于Zoom等世界一流的音視頻產品，釘釘音視頻還有一些能力需要加強，我最近正在梳理和思考，等到未來再詳細聊。

LiveVideoStack：聽上去沒有半點放松的感覺。

趙加雨： 現在已經和釘釘的同學們開始討論交流，客戶側的需求也會到我這邊來，已經逐步感受到來自前方的挑戰和壓力。

LiveVideoStack：會考慮發力海外業務嗎？

趙加雨： 僅從音視頻能力看，是覆蓋全球并服務全球用戶的。從釘釘看，海外業務還要看釘釘和阿里云的整體策略。

后 記

3月22日，我聆聽了釘釘6.5發布會，不窮的分享長達一個多小時，聽到最多的關鍵詞就是PaaS化、開放。不窮透露，釘釘將繼續戰略投入文檔、音視頻、項目、會議等基礎產品，其他如行業應用、人財物產供銷研等場景的專業應用，以及硬件生態全部交給生態做。發布會上，不窮演示了Jabra一體麥克風，F2視頻會議終端。

不窮在發布會上的所有演示都親力親為，一個一個產品和功能娓娓道來，對釘釘充滿了自信和愛。盡管沒有近距離接觸過不窮，結合《To B產品如何自傳播》的文章看，不窮不僅對To B十分在行，也十分踏實務實。

經歷了2020年的快速爆發，多媒體生態正在進入冷靜期，業務增長停滯，行業內卷嚴重，中小公司或是倒閉或是被并購，一種不可自拔的焦慮情緒在行業中蔓延。大家都在探索下一個快速增長的賽道，也許是出海，也許是To B，也許是產品互聯網。不可否認的是，音視頻是未來各種應用的基礎能力，也將是巨頭爭奪的焦點。

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總結

以上是生活随笔為你收集整理的音视频PaaS的“未毕之旅”的全部內容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

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