小學(xué)時(shí)跟隨母親去成人大學(xué)學(xué)習(xí)編程，初中開(kāi)始參加信息學(xué)奧賽，高中寫(xiě)出人生中第一個(gè)成熟軟件——Cview，大學(xué)發(fā)布開(kāi)源軟件風(fēng)魂系列，后用于網(wǎng)易開(kāi)發(fā)的《大話西游》《夢(mèng)幻西游》等熱門(mén)游戲，離開(kāi)網(wǎng)易創(chuàng)立簡(jiǎn)悅科技……隨著云風(fēng)在游戲與編程領(lǐng)域的不斷深入，他的聲名也愈發(fā)廣為人知，成為大家口中的技術(shù)大神。“游戲做得好”“博客寫(xiě)得好”“很極客的一個(gè)人”是大家對(duì)他的印象，“云風(fēng)大佬”“云風(fēng)大神”“云大”是大家對(duì)他的稱呼。

《新程序員》專訪了這位集游戲、編程、開(kāi)源、創(chuàng)業(yè)、攀巖等標(biāo)簽于一身的極客，深入了解其三十多年編程生涯與人生感悟。

作者 | 田瑋靖
出品 | 《新程序員》編輯部

一位43歲的中年人，已有三十多年時(shí)光與游戲和編程為伴，恐怕全球都難找?guī)兹恕?/p>

生于1979年的云風(fēng)，在電腦還是稀罕玩意兒的20世紀(jì)80年代初，便成為了他的玩具。電腦沒(méi)有顯示器，用黑白電視接，將《兒童計(jì)算機(jī)世界》中的程序按步驟寫(xiě)入、運(yùn)行，就是最好玩的事情。

因?yàn)橛螒驉?ài)上編程，又因編程做好游戲，云風(fēng)至今都在游戲與編程的世界中感受樂(lè)趣。如果讓一個(gè)超過(guò)30年碼齡的程序員對(duì)年輕人說(shuō)點(diǎn)什么，他的建議是：想清楚再去做、多聽(tīng)別人的聲音、抓住問(wèn)題的本質(zhì)、把復(fù)雜的問(wèn)題簡(jiǎn)單化、看清事物也認(rèn)清自己、做事情要專注、信任和你共事的人。

云風(fēng)。原網(wǎng)易游戲核心成員、杭州研究中心總監(jiān)；后聯(lián)合創(chuàng)辦的簡(jiǎn)悅科技為現(xiàn)阿里游戲的前身。具有豐富的程序開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)。硬核游戲玩家。早期在 cfido 和水木清華 BBS 發(fā)表了多篇關(guān)于游戲制作的文章。1997 年開(kāi)始維護(hù)的個(gè)人網(wǎng)站是最早用簡(jiǎn)體中文介紹游戲制作的網(wǎng)站之一，收錄個(gè)人文章超過(guò)百萬(wàn)字，在游戲界頗有名氣。

談兒時(shí)與玩具

《新程序員》：你從小接觸游戲和電腦，大概幾歲萌生了對(duì)編程的興趣？

云風(fēng)： 我在絢麗的街機(jī)廳看到電子游戲，是在八、九歲的時(shí)候，那時(shí)就想自己做游戲。小學(xué)時(shí)也寫(xiě)過(guò)程序，但不成系統(tǒng)。

在我五歲的時(shí)候，家里買(mǎi)了一臺(tái)電腦，那是我爸的玩具。他給我寫(xiě)了一些比較簡(jiǎn)單的游戲，也教我編程，但他覺(jué)得教不會(huì)。大概在我四、五年級(jí)的時(shí)候，課業(yè)較松，有很多自由時(shí)間可以支配，我就跟著母親去成人大學(xué)上一門(mén)Basic語(yǔ)言的課程，我每堂課都聽(tīng)，并且認(rèn)真完成老師留的作業(yè)。課堂上基本都是四十多歲的中年人，只有我一個(gè)小孩，老師自然也就認(rèn)識(shí)我了。學(xué)完這門(mén)課程后，我做了一些小游戲，但當(dāng)時(shí)的能力還不能把東西完全做好。真正有把握寫(xiě)程序，以及正式學(xué)習(xí)編程，是上初中后，1990年左右。

當(dāng)時(shí)我所在的中學(xué)，素有奧賽傳統(tǒng)，包括數(shù)、理、化與信息學(xué)。奧賽老師是我爸的大學(xué)同學(xué)，由于在當(dāng)時(shí)想找一個(gè)會(huì)寫(xiě)程序的人比較難，他就讓我爸去代課，我也順理成章地成為了我爸的正式學(xué)生。

初中幾年的奧賽經(jīng)歷，讓我對(duì)自己的編程能力充滿信心，覺(jué)得自己什么都能做。初三時(shí)還進(jìn)了奧賽省隊(duì)，作為高中生的后備力量。那時(shí)，初中生參加高中奧賽就算拿不到好成績(jī)，也可以到上高中后繼續(xù)比賽，所以我在這方面非常積極。每逢暑假就去大學(xué)，帶隊(duì)老師按本科課程教我們計(jì)算機(jī)知識(shí)，算法、數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)、編譯原理等。

《新程序員》：那時(shí)的電腦有顯示器嗎？用這樣的電腦編程，是什么樣的感受?

云風(fēng)： 很有意思，它對(duì)小孩來(lái)說(shuō)就是玩具。我最早使用的電腦是Z80 CPU的港產(chǎn)機(jī)器——Laser310，這是一臺(tái)只有16K內(nèi)存的電腦。為了接顯示器，在電視還沒(méi)有普及的年代，我爸就買(mǎi)了一臺(tái)舊的9寸黑白電視。后來(lái)在初中參加奧賽基本都是用Apple II兼容機(jī)。學(xué)校機(jī)房使用的是中華學(xué)習(xí)機(jī)，由于我爸在學(xué)校代課，就從學(xué)校機(jī)房借了一臺(tái)放在家里用。中華學(xué)習(xí)機(jī)比較簡(jiǎn)單，它有幾本配套書(shū)，講解硬件、軟件系統(tǒng)，對(duì)于當(dāng)時(shí)的我來(lái)說(shuō)，這是特別好玩的玩具，玩了好幾年。

《新程序員》：喜歡編程是覺(jué)得有趣，還是因?yàn)樵谟?jì)算機(jī)稀有的年代，會(huì)比其他小朋友厲害？

云風(fēng)： 我從小到大身邊總有各方面比我厲害的人。我的父母屬于工薪階層， 經(jīng)濟(jì)條件不是很好，沒(méi)有給我買(mǎi)很多玩具。家里有一臺(tái)電腦，就覺(jué)得很有意思了，但早期沒(méi)辦法跟別人交流其中的樂(lè)趣。當(dāng)時(shí)《兒童計(jì)算機(jī)世界》創(chuàng)刊（1984年），刊登一些有趣的程序，我拿到以后，打開(kāi)電腦。花兩、三個(gè)小時(shí)把程序敲進(jìn)去，運(yùn)行一下，覺(jué)得非常好玩。

上中學(xué)以后參加奧賽，并不是因?yàn)閷?duì)比賽多么有興致，而是因?yàn)槟玫胶玫谋荣惓煽?jī)可以被保送，保送就意味著不用參加高考。當(dāng)然，后來(lái)沒(méi)有保送成功，高考前雖然沒(méi)怎么復(fù)習(xí)，但成績(jī)也不算太糟糕。

《新程序員》：高中時(shí)為什么會(huì)想做一個(gè)看書(shū)的軟件——C-View？

云風(fēng)： 讀高三時(shí)玩撥號(hào)的BBS網(wǎng)絡(luò)（中國(guó)惠多網(wǎng)），大家用電話撥到一個(gè)固定的位置，傳送信件、下載資源。其中最多的就是電子書(shū)。在互聯(lián)網(wǎng)普及之前，BBS網(wǎng)絡(luò)在國(guó)內(nèi)流行了好幾年，求伯君、雷軍、馬化騰等人都玩過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間。

我從小到大都喜歡看書(shū)，但沒(méi)那么多錢(qián)買(mǎi)書(shū)。我發(fā)現(xiàn)在電腦上看書(shū)可以省很多錢(qián)。在Windows還沒(méi)誕生的年代，DOS系統(tǒng)是使用最廣泛的，很多電腦甚至連硬盤(pán)都沒(méi)有。因此，我想做一個(gè)在軟盤(pán)上快速打開(kāi)的電子書(shū)軟件，并自帶中文環(huán)境。初期發(fā)布在BBS網(wǎng)絡(luò)，按照很多共享軟件的注冊(cè)頁(yè)面，照貓畫(huà)虎也做了注冊(cè)框，注冊(cè)費(fèi)10塊錢(qián)，并留了收費(fèi)地址。直到大學(xué)時(shí)間，都一直有人給我郵寄軟件注冊(cè)費(fèi)。也正因?yàn)檫@個(gè)軟件積累了一些用戶，所以上大學(xué)后又更新了一個(gè)版本，后來(lái)被《電腦報(bào)》的光盤(pán)收錄，在全國(guó)發(fā)行。

談?dòng)螒蚺c產(chǎn)品

《新程序員》：最近在忙什么？

云風(fēng)： 最近兩、三年，由于簡(jiǎn)悅科技被阿里巴巴（以下簡(jiǎn)稱阿里）收購(gòu)，我就脫離了管理工作。然后，興趣使然，我做了一個(gè)3D游戲引擎。原本計(jì)劃開(kāi)源，但我覺(jué)得游戲引擎需要完整成熟，才能培養(yǎng)出好的開(kāi)發(fā)社區(qū)，因此在完善之前，還是閉源開(kāi)發(fā)。因此，從2021年下半年開(kāi)始，帶了五、六個(gè)人的小團(tuán)隊(duì)，基于這個(gè)自研游戲引擎開(kāi)發(fā)游戲。在做游戲的過(guò)程中，能夠發(fā)現(xiàn)游戲引擎的不足，逐漸完善它。目前是圍繞游戲來(lái)完善游戲引擎，等我們做下一款游戲的時(shí)候，就可以逐步把游戲引擎中通用的部分抽象出來(lái)。本質(zhì)上，做游戲引擎還是為了做游戲，游戲引擎只是其中的一部分。所以，我定義自己目前在做的事情，并不是游戲引擎，還是游戲。

目前在做的這款游戲，是手機(jī)端的單機(jī)游戲。定位于城市建設(shè)和自動(dòng)化，基調(diào)和我近兩年喜歡玩的一款游戲——異星工廠很相似。在2022年春節(jié)，我們剛完成游戲的雛形。

現(xiàn)在的狀態(tài)也很舒服，不負(fù)責(zé)簡(jiǎn)悅大團(tuán)隊(duì)的事項(xiàng)，又做著自己感興趣的事情，按現(xiàn)在流行的話說(shuō)，我已經(jīng)財(cái)務(wù)自由了，不會(huì)為了賺錢(qián)去做什么事，也就沒(méi)有太大的業(yè)績(jī)壓力。

《新程序員》：果然自由的基礎(chǔ)還是財(cái)務(wù)自由。

云風(fēng)： 財(cái)務(wù)自由只是一種流行的說(shuō)法，其實(shí)，自由不自由不在于有多少積蓄，還是看自身的個(gè)人需求。我沒(méi)有太大的需求，自然就感覺(jué)財(cái)務(wù)自由了。當(dāng)經(jīng)濟(jì)比較獨(dú)立后，來(lái)自外界的壓力會(huì)小得多。但我自己還是有壓力的，因?yàn)槲蚁Ｍo一起工作的團(tuán)隊(duì)一個(gè)交代，讓同事覺(jué)得工作有意義，生活也能過(guò)得比較好。

《新程序員》：你們現(xiàn)在忙嗎？

云風(fēng)： 還算有點(diǎn)忙，但至少我負(fù)責(zé)的團(tuán)隊(duì)，從不鼓勵(lì)加班。我們?cè)谕砩狭⑵唿c(diǎn)鐘就下班，下班后也不談工作。在我看來(lái)，做開(kāi)發(fā)這項(xiàng)工作，最主要的是把事情想清楚，再按照計(jì)劃好的工作時(shí)間做事。比如一件事你做了兩年，回頭看有多少時(shí)間在做有效工作？可能你做了很多無(wú)謂的事情，占用了太多時(shí)間。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，最終有效工作花掉的時(shí)間并不多。因此，要少犯錯(cuò)誤、少走彎路，減少返工，這樣就會(huì)有很多時(shí)間被節(jié)省下來(lái)。如果事情沒(méi)有做好，我作為團(tuán)隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)者責(zé)任最大，是我?guī)е蠹易吡藦澛贰?/p>

《新程序員》：你認(rèn)為做產(chǎn)品最重要的因素是什么，怎樣才能做一款被大家認(rèn)可并追捧的產(chǎn)品？

云風(fēng)： 其實(shí)我不太做面向最終用戶的東西，而是更偏底層，是給其他程序員用的。不過(guò)我認(rèn)為，作為產(chǎn)品的首批用戶，首先自己要喜歡它，讓自己滿意。我不太贊成僅為迎合市場(chǎng)調(diào)研結(jié)果或別人的想法去做產(chǎn)品。自己喜歡的東西，總有人也會(huì)喜歡。如果自己不喜歡，就不應(yīng)該參與這件事。

《新程序員》：相比其他領(lǐng)域，做游戲開(kāi)發(fā)的難點(diǎn)是什么？

云風(fēng)： 游戲的前端開(kāi)發(fā)決定著一款游戲給用戶呈現(xiàn)怎樣的畫(huà)面質(zhì)量和交互效果，一個(gè)永恒的話題是把圖形技術(shù)做好，而圖形技術(shù)的發(fā)展速度非常快，也比較復(fù)雜，需要投入大量的時(shí)間學(xué)習(xí)，更新知識(shí)儲(chǔ)備。可能有些游戲不在乎畫(huà)面，但在國(guó)內(nèi)目前的大環(huán)境下，必須考慮這方面。而游戲的后端開(kāi)發(fā)，關(guān)系著游戲系統(tǒng)的穩(wěn)定性，系統(tǒng)不能出故障，即使出現(xiàn)問(wèn)題也必須盡快修復(fù)。如果是單機(jī)游戲，就不涉及后端開(kāi)發(fā)。

另外，游戲軟件和其他領(lǐng)域軟件，最大的不同在于時(shí)效性。通常，軟件開(kāi)發(fā)關(guān)注輸入和輸出，輸入正確，輸出也正確，中間的過(guò)程無(wú)誤，程序員的事情就做完了。可能會(huì)去優(yōu)化代碼，讓它運(yùn)行得更快。但在游戲領(lǐng)域，如果不能在10毫秒內(nèi)把任務(wù)運(yùn)行完，拖延到20毫秒，就是不及格的，而這在很多其他領(lǐng)域，其實(shí)不是個(gè)事兒。游戲領(lǐng)域之所以特別強(qiáng)調(diào)代碼的優(yōu)化，是因?yàn)椤叭恕笔钦麄€(gè)系統(tǒng)的一部分。“人”的感受是決定了系統(tǒng)運(yùn)作是否合格。10毫秒運(yùn)行一個(gè)任務(wù)對(duì)用戶來(lái)說(shuō)是“很流暢”，但20毫秒就意味著“卡”，損害了系統(tǒng)中“人”的感覺(jué)。因此，游戲系統(tǒng)中的許多事務(wù)必需在限定時(shí)間內(nèi)處理完，而這一點(diǎn)卻非常難以衡量。不同的硬件會(huì)有不同的環(huán)境，很難確定事務(wù)能否正確按時(shí)處理。

《新程序員》：很多偉大的項(xiàng)目往往由一個(gè)人或者一個(gè)極小數(shù)量的群體發(fā)起并成長(zhǎng)起來(lái)的，但在企業(yè)里，作為開(kāi)發(fā)者缺乏高層決策能力，項(xiàng)目的開(kāi)展也講求完美的計(jì)劃，多人頭腦風(fēng)暴，你認(rèn)為這兩者之間是否存在“矛盾”？

云風(fēng)： 我個(gè)人不太喜歡多人頭腦風(fēng)暴，大部分時(shí)候都是在浪費(fèi)時(shí)間，只有極少數(shù)頭腦風(fēng)暴能帶來(lái)一點(diǎn)靈感。我們啟動(dòng)新項(xiàng)目時(shí)，通常只在吃飯的時(shí)候，大家湊在一起聊一聊，很少在工作時(shí)間開(kāi)大會(huì)。

首先，我個(gè)人比較反感開(kāi)會(huì)這件事，我認(rèn)為做好工作計(jì)劃，大家各自執(zhí)行就好了，然后團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人盡量了解其他人在做什么事，做好溝通工作。一堆人為了溝通專門(mén)坐在一起開(kāi)會(huì)，是非常沒(méi)有效率的。

其次，項(xiàng)目做得好不好，最為關(guān)鍵的往往只在一兩個(gè)人。

談開(kāi)源與貢獻(xiàn)

《新程序員》：你是什么時(shí)候關(guān)注開(kāi)源的？

云風(fēng)： 在讀大學(xué)的時(shí)候，1997年左右，彼時(shí)互聯(lián)網(wǎng)剛剛興起，大家使用的大部分軟件來(lái)自盜版。有一次我買(mǎi)到一張光碟，里面是各種各樣的非商業(yè)開(kāi)源軟件。還買(mǎi)到過(guò)一套Linux的光碟。這給我?guī)?lái)了很大的沖擊，居然有光碟中不是盜版軟件，而可以合法免費(fèi)使用。我發(fā)現(xiàn)，其實(shí)這個(gè)世界上有很多軟件并不是商業(yè)模式的運(yùn)作方式。后來(lái)，在學(xué)校機(jī)房下載到很多開(kāi)源的開(kāi)發(fā)工具，也做了一些開(kāi)源的軟件，當(dāng)時(shí)只覺(jué)得做開(kāi)源軟件供大家使用是件很有意思的事，而且在這個(gè)過(guò)程中可以認(rèn)識(shí)很多有趣的人，

當(dāng)時(shí)大部分軟件是英文文檔，沒(méi)有中文說(shuō)明書(shū)，而我又很喜歡游戲引擎。機(jī)緣巧合，我接觸到了Allegro ，我就加了他們的郵件列表，寫(xiě)郵件討論問(wèn)題或回答別人的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)翻譯了這個(gè)游戲引擎的中文文檔，大概用了一個(gè)多學(xué)期的時(shí)間。因此還收獲了一個(gè)意外驚喜，我此前的的英文水平非常差，高考英文分?jǐn)?shù)很低，大學(xué)第一次考英語(yǔ)4級(jí)也沒(méi)過(guò)。我從來(lái)沒(méi)想到翻譯文檔能加強(qiáng)了我的英語(yǔ)應(yīng)試能力。第二次報(bào)考英語(yǔ)4級(jí)，沒(méi)有備考卻竟然及格了。更巧合的是，我最近發(fā)現(xiàn)Allegro居然還在發(fā)展，而我最喜歡的異星工廠一開(kāi)始就是用它開(kāi)發(fā)的。

再后來(lái)我去網(wǎng)易工作，也是源于開(kāi)源。當(dāng)時(shí)網(wǎng)易做《大話西游》的團(tuán)隊(duì)，使用了我在網(wǎng)上開(kāi)源的底層系統(tǒng)——風(fēng)魂，網(wǎng)易希望我兼職做底層渲染的開(kāi)發(fā)。遠(yuǎn)程工作一個(gè)多月后，為了便于團(tuán)隊(duì)間的溝通，才正式入職網(wǎng)易。因此，從機(jī)緣角度來(lái)說(shuō)，是我先做了開(kāi)源軟件，才進(jìn)入網(wǎng)易做《大話西游》系列，并且一待就是十年。在網(wǎng)易期間還開(kāi)源過(guò)一些小項(xiàng)目，用戶比較多的一個(gè)項(xiàng)目是Google Protobuf（通訊協(xié)議），很多年都是國(guó)內(nèi)游戲領(lǐng)域的一個(gè)事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)。

創(chuàng)立簡(jiǎn)悅后，做了Skynet，它一誕生就用開(kāi)源的方式，發(fā)布在GitHub上。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)在業(yè)界有點(diǎn)名氣，所以Skynet一經(jīng)發(fā)布就吸引了很多用戶。這個(gè)項(xiàng)目從產(chǎn)生想法到衍生出第一個(gè)可用版本，不到一個(gè)月的時(shí)間，發(fā)展至今，一直有很多用戶在維護(hù)它、完善它。

這也是我第一個(gè)擁有很多用戶并一直維護(hù)的開(kāi)源項(xiàng)目。早在大學(xué)期間的開(kāi)源項(xiàng)目，都是自己把項(xiàng)目完善后才發(fā)到網(wǎng)上。之所以在 Skynet 雛形時(shí)就開(kāi)源，是受 Linus Benedict Torvalds（操作系統(tǒng)Linux之父、Git的開(kāi)發(fā)者，以下簡(jiǎn)稱Linus）影響。2007年，Linux團(tuán)隊(duì)與BitKeeper（彼時(shí)是非開(kāi)源但有條件免費(fèi)的版本控制工具）產(chǎn)生合作糾紛，Linus決定不再使用BitKeeper，大約三天后，Git（開(kāi)源版本控制系統(tǒng)）橫空出世。可能最初連1000行代碼都不到的Git雛形，一直發(fā)展到現(xiàn)在。很多開(kāi)源的大項(xiàng)目都是從一開(kāi)始就在眾人眼皮下生長(zhǎng)起來(lái)的。

除了上述事件外，我更多的是參與一些開(kāi)源項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)。我們正在開(kāi)發(fā)的游戲引擎使用了很多開(kāi)源的庫(kù)，基本每個(gè)使用過(guò)的開(kāi)源項(xiàng)目，我們都參與了開(kāi)發(fā)，包括提修改、修補(bǔ)丁以及與主要開(kāi)發(fā)者交流等。另外，我覺(jué)得作為一個(gè)開(kāi)源愛(ài)好者，甄選合適的庫(kù)也是很重要的能力，非常考驗(yàn)一個(gè)人的眼光和讀代碼的能力。

《新程序員》：您如何看待開(kāi)源的發(fā)展及它對(duì)世界的影響？未來(lái)開(kāi)源還會(huì)向哪些方向發(fā)展？

云風(fēng)： 世界上要解決的問(wèn)題是非常多的，尤其是一些根源問(wèn)題，但每個(gè)問(wèn)題都只能找到極少的幾個(gè)人去解決。因?yàn)閷?duì)于程序員而言，做得好的人和做得不那么好的人，會(huì)相差幾個(gè)數(shù)量級(jí)。如果你需要解決的問(wèn)題非常需要人去做的話，那么可能你在世界上只能找到那么幾個(gè)人可以把這個(gè)事情做好，不是說(shuō)其他人做不好，其他人可能不關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，或者不是他的領(lǐng)域。如果這個(gè)前提正確，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多基礎(chǔ)設(shè)施的問(wèn)題和一些很專注的問(wèn)題，若限定在一個(gè)公司里邊，根本找不到合適的人。只有群體足夠大，大到世界范圍，才可以找到對(duì)的人把事情做好或把問(wèn)題很好的解決，我覺(jué)得這是開(kāi)源最大的意義：把特定的事情和擅長(zhǎng)做這些事的人連接、聚集在一起。

正因此，不是所有的代碼都應(yīng)該開(kāi)源，比如一項(xiàng)特別專注于某個(gè)領(lǐng)域或某項(xiàng)技術(shù)的業(yè)務(wù)代碼，開(kāi)源沒(méi)有意義，因?yàn)椴恍枰泻芏嗳藚⑴c。反之，越是能被大眾廣泛使用的項(xiàng)目，越值得開(kāi)源。游戲引擎同理，大家不需要把精力都浪費(fèi)在同樣的事情上。

當(dāng)然，開(kāi)源的發(fā)展與互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展相互關(guān)聯(lián)，如果互聯(lián)網(wǎng)不那么發(fā)達(dá)，就沒(méi)辦法把世界各地、各種各樣的人連接在一起。舉個(gè)例子，為什么在早年間美國(guó)的大學(xué)之間會(huì)流行開(kāi)源、黑客文化等？因?yàn)樗麄冇凶约旱木W(wǎng)絡(luò)。當(dāng)人和人不能順暢溝通的時(shí)候，就談不上做開(kāi)源這件事，而開(kāi)源又會(huì)極大地促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的發(fā)展，因此我認(rèn)為，至少對(duì)于通用的、底層的設(shè)施，必然會(huì)走向開(kāi)源，不應(yīng)該有第二條路。

《新程序員》：你對(duì)中國(guó)的開(kāi)發(fā)者在開(kāi)源領(lǐng)域，有哪些期待或倡導(dǎo)？

云風(fēng)： 當(dāng)我們作為開(kāi)源領(lǐng)域的參與者或貢獻(xiàn)者時(shí)，最重要的能力不是代碼寫(xiě)得比別人好多少，而當(dāng)我們作為一個(gè)開(kāi)源項(xiàng)目的主導(dǎo)者，最重要的能力是與人溝通的能力，聽(tīng)更多人的意見(jiàn)，求同存異。這和我們?cè)诠井?dāng)差不一樣，在公司里，大家都拿工資，下級(jí)需要聽(tīng)從上級(jí)的安排，但在開(kāi)源領(lǐng)域，大家可能都是“為愛(ài)發(fā)電”，只有信任才能讓彼此更好地協(xié)作，把事情做好，因此，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言讓別人相信你的想法，愿意跟你共事，是相當(dāng)重要的。

另外，怎么讓你的項(xiàng)目吸引更多人，一起把你的項(xiàng)目做好，也非常重要。拿到一個(gè)開(kāi)源項(xiàng)目，私下做一個(gè)分支，我不喜歡這樣的開(kāi)發(fā)方式，我覺(jué)得對(duì)于開(kāi)源項(xiàng)目，如果它是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，所有參與貢獻(xiàn)的開(kāi)發(fā)者就應(yīng)該抱緊了朝一個(gè)方向走下去，即使這個(gè)方向有人并不喜歡，但可以先參與進(jìn)去，慢慢將其修正為自己喜歡的方向，或逐漸改變自己的想法，盡量減少分叉。對(duì)于這種情況，你需要花費(fèi)很多時(shí)間與參與者或用戶，也可以稱其為潛在的開(kāi)發(fā)者，保持良好的關(guān)系。

談人生與感悟

《新程序員》：如今，你已經(jīng)有三十多年碼齡了，在你的編程生涯中，從前和現(xiàn)在的做事方式或觀念有沒(méi)有一些變化？

云風(fēng)： 改變都是漸進(jìn)的，從趨勢(shì)上來(lái)看，我越來(lái)越趨向于寫(xiě)更簡(jiǎn)單的程序，而不追求性能更好。但我想說(shuō)，把程序?qū)懞?jiǎn)單，不論是空間性能還是時(shí)間性能都更容易變好。性能是一種自然而然的結(jié)果，不必刻意追求。

現(xiàn)在做事情也更有規(guī)律。二十幾歲時(shí)，我經(jīng)常通宵寫(xiě)代碼，一旦進(jìn)入狀態(tài)能寫(xiě)到第二天早上七、八點(diǎn)，還不覺(jué)得累，覺(jué)得一天能做很多事，非常有滿足感。而現(xiàn)在，我會(huì)在每天早上或頭天晚上臨睡前想好接下來(lái)要做什么事、幾個(gè)小時(shí)完成、大概怎么做，以及在每天下午四、五點(diǎn)鐘思考下一步的計(jì)劃。即使這個(gè)時(shí)間段我有很好的工作狀態(tài)，也會(huì)去想下一步該怎么做、應(yīng)該在哪里停下來(lái)。在下班之前，我會(huì)把工作告一段落，并想好第二天怎么接著啟動(dòng)更好。如果是周五，就告一個(gè)大的段落，如果這件事比較重要，我在周末兩天也會(huì)思考，但不會(huì)動(dòng)手做。把事情分階段完成，講究節(jié)奏，不傾向于突擊，是我在做事方面比較大的改變，三思而后行。

《新程序員》：以你多年的從業(yè)經(jīng)歷來(lái)看，優(yōu)秀的研發(fā)人員具有哪些品質(zhì)和能力？

云風(fēng)： 很多能力都重要，近兩年我認(rèn)為，比較重要的能力是抓住問(wèn)題的本質(zhì)。就是可以用足夠簡(jiǎn)單的方法去解決根源問(wèn)題，拋開(kāi)中間的一些枝節(jié)干擾。

為什么我會(huì)強(qiáng)調(diào)用簡(jiǎn)單的方法？Keep it Simple and Stupid，即KISS原則。在20年前，我不完全理解這個(gè)道理，比如，我在大學(xué)期間以及剛畢業(yè)的時(shí)候，比較喜歡做程序的優(yōu)化，讓自己寫(xiě)的代碼比別人寫(xiě)的代碼跑得快。很多年輕程序員和我一樣，都喜歡炫技。但我現(xiàn)在看來(lái)，這些事不是解決問(wèn)題的本質(zhì)。這與把事情做簡(jiǎn)單有什么關(guān)系？以前我認(rèn)為寫(xiě)出復(fù)雜的程序并且不出錯(cuò)是一種出色的能力，可隨著時(shí)間的推移，我的代碼需要被別人維護(hù)，可能還要和其他人合作，這時(shí)我們需要在這群人之間找到一個(gè)共同的基點(diǎn)，讓代碼更容易理解。所以我們需要讓代碼足夠簡(jiǎn)單，讓別人一看就明白。什么樣的代碼是好代碼？并不是看上去好像沒(méi)有問(wèn)題的代碼，而是看上去所有東西都清清楚楚，斷定它肯定不會(huì)出問(wèn)題的代碼。

最近幾年，我寫(xiě)程序很少炫技。炫技在短時(shí)間內(nèi)看，是用一個(gè)很巧妙的方法把問(wèn)題解決掉了，但經(jīng)不起時(shí)間的檢驗(yàn)。把復(fù)雜的問(wèn)題簡(jiǎn)單化，對(duì)程序員而言是一項(xiàng)非常重要的能力。

另一項(xiàng)重要能力是評(píng)估事物的能力，知道一件事情大概是怎么回事，需要多長(zhǎng)時(shí)間完成，需要什么條件完成，這是靠經(jīng)驗(yàn)堆出來(lái)的。也要對(duì)自身有清晰的認(rèn)知，這樣你才能規(guī)劃好你做整件事情的流程和時(shí)間，減少返工。通常一件事誰(shuí)都能做，比如，同樣是2000行代碼，有人只需要兩天，有人卻需要兩周、兩月，為什么？當(dāng)一個(gè)程序員經(jīng)驗(yàn)不足時(shí)，他評(píng)估一件事可以用兩天搞定，但他可能又花費(fèi)兩周甚至兩月來(lái)解決他做事過(guò)程中發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題，改錯(cuò)、返工，導(dǎo)致和預(yù)期完成時(shí)間出入很大。這就是能力的差異，否則程序員的能力差異體現(xiàn)在哪里？別人會(huì)的東西，你學(xué)習(xí)后也能掌握，所以真正在做事時(shí)，能力的差異就在于一個(gè)人的評(píng)估能力。

《新程序員》：那么，有哪些人生感悟、研發(fā)感悟可以分享給大家嗎？

云風(fēng)： 第一，做事情要專注。想好一件事情就去做，只要花的時(shí)間和精力足夠多，不三心二意，這件事終究會(huì)給你回報(bào)。每個(gè)人的生命都幾乎一樣長(zhǎng)，你不可能比別人多出很多時(shí)間和精力，你也不會(huì)比別人差在哪或好多少，那么，一件事情做得好不好，就看你投入的時(shí)間多不多。但過(guò)程中是有方法的，不能蠻干，時(shí)常回顧自己怎么才能把這件事學(xué)好、做好，發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤或更好的方向，及時(shí)修正。

我現(xiàn)在40多歲，每個(gè)人從十幾歲開(kāi)始明白這個(gè)世界的道理，到了40多歲，也就30年的時(shí)間，每個(gè)人都是30年。如果這30年間你都做一件事，那你會(huì)超越大部分人。對(duì)于任何事情，如果你處于金字塔上層的位置，就會(huì)覺(jué)得自己是個(gè)很有用的人。很多事情必需你來(lái)做才能做好的時(shí)候，自然而然，這個(gè)世界就會(huì)給你回報(bào)。

第二，信任和你共事的人，接受他們做得不好的方面。以把整件事情做好為主。每個(gè)模塊都按照你的想法做，通常是行不通的。你可以找準(zhǔn)你真正想要的那件事，圍繞那件事情，把它做好，其他事情放心交給你的伙伴。我反復(fù)講，人不會(huì)比其他人強(qiáng)多少，也不會(huì)差多少，你找對(duì)人一起做事，接納其他人的不同想法，求同存異，把整件事做好就可以了。

談興趣與偶像

《新程序員》：你是很多開(kāi)發(fā)者的偶像，你知道嗎？

云風(fēng)： 可能有感覺(jué)，但我很少談偶像這件事。

《新程序員》：你有自己的偶像嗎？

云風(fēng)： 我可能會(huì)欽佩某些人，但談不上“偶像”，我會(huì)覺(jué)得他有些事情做得很好，而已。比如，我覺(jué)得Linus做了兩件非常厲害的事情。一件是開(kāi)發(fā)了Linux操作系統(tǒng)，另一件是開(kāi)發(fā)了Git版本控制系統(tǒng)。這兩件中的任何一件都足以改變世界，但他做了兩件，我覺(jué)得他很了不起。而且他平常發(fā)表的一些觀點(diǎn)，我也比較認(rèn)同。

《新程序員》：你的一位粉絲想問(wèn)你什么時(shí)候再出書(shū)？

云風(fēng)： 隨著閱歷的增加，知道的事情越多，感到自己不知道的事情越多，而且覺(jué)得自己的想法不夠成熟。寫(xiě)《游戲之旅》這本書(shū)是二十來(lái)歲，當(dāng)時(shí)覺(jué)得自己很多東西都懂，如今覺(jué)得自己不懂的更多了，所以就不太敢寫(xiě)。但我覺(jué)得翻譯書(shū)籍也挺好的，翻譯《程序員修煉之道》（第2版）花費(fèi)了我大半年的時(shí)間。做翻譯也是一種創(chuàng)作，并不是把英文一字一句翻譯成中文，而是按照自己的理解，把作者原本想表達(dá)的內(nèi)容以準(zhǔn)確、可讀的文字重新表達(dá)。

《新程序員》：你現(xiàn)在業(yè)余時(shí)間還會(huì)攀巖嗎，攀巖的時(shí)候會(huì)想些什么？

云風(fēng)： 比較少，一周會(huì)去一次。當(dāng)你真的爬上墻，你不會(huì)想什么，你會(huì)聚精會(huì)神地思考這條線路怎么完成。

《新程序員》：喜歡這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)是因?yàn)檫^(guò)程比較專注嗎？

云風(fēng)： 我覺(jué)得攀巖是個(gè)很有意思的事情，因?yàn)槲沂且粋€(gè)不太喜歡社交的人，自己玩自己的。過(guò)程中就想著面前的問(wèn)題該怎么解決，如果能力不足，再提高自己的能力，完成線路后非常有快感和成就感。

《新程序員》：攀巖和研發(fā)有沒(méi)有什么共同點(diǎn)？

云風(fēng)： 所有事情都能找到一些共同點(diǎn)。攀巖時(shí)要去思考線路的每一步怎么完成，每個(gè)人的身體狀況和攀爬能力不同，方法也不同。所以攀巖之前，需要根據(jù)自己的條件，預(yù)想一套完整的計(jì)劃，攀爬就是兌現(xiàn)這個(gè)計(jì)劃。研發(fā)也是這樣，不能想到哪做到哪，否則中間錯(cuò)了一步，退回來(lái)的代價(jià)很大。

本文為《新程序員004》內(nèi)容，二十年前，《程序員》創(chuàng)刊時(shí)，我們要全面關(guān)注軟件人的成長(zhǎng)。今天，我們依然初心不變：在一行行代碼的背后，是一顆顆鮮活的開(kāi)發(fā)者想要改變世界的雄心壯志。

因此，《新程序員》從潘愛(ài)民到MySQL 之父、MariaDB 創(chuàng)始人 Michael “Monty” Widenius，PostgreSQL 全球開(kāi)發(fā)組聯(lián)合創(chuàng)始人Bruce Momjian，阿里巴巴副總裁賈揚(yáng)清，著名科技作者吳軍，Vue.js作者尤雨溪……共談我們的程序人生，我們的技術(shù)時(shí)代。《新程序員》即將上市，敬請(qǐng)期待。

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總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的近40年码龄，从通宵写代码到三思而后行——专访云风的全部?jī)?nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問(wèn)題。

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