AI 前線導(dǎo)讀：?自 2018 年底以來，伴隨著阿里、騰訊、百度、京東等一眾互聯(lián)網(wǎng)巨頭的大規(guī)模組織架構(gòu)調(diào)整，“中臺(tái)”的熱度陡然攀升。一時(shí)間，各大互聯(lián)網(wǎng)公司紛紛開始跟隨建設(shè)中臺(tái)。中臺(tái)的概念是被阿里帶火的，2015 年，馬云正式確定了阿里的中臺(tái)戰(zhàn)略，最早從 2009 年建設(shè)“共享事業(yè)部”開始，經(jīng)過十年實(shí)踐，阿里將自己的技術(shù)和業(yè)務(wù)能力沉淀出了一套綜合能力平臺(tái)，并梳理出了一套中臺(tái)建設(shè)的方法論。

如今，阿里提出的“大中臺(tái)、小前臺(tái)”的管理模式也已經(jīng)成為主流的數(shù)字化轉(zhuǎn)型思想，很多企業(yè)都想學(xué)習(xí)阿里的中臺(tái)策略。但長(zhǎng)期以來，外界多聽聞過關(guān)于阿里中臺(tái)的各種“故事”，但鮮有人知道，阿里的中臺(tái)到底是什么？究竟在做什么？在 ArchSummit 全球架構(gòu)師峰會(huì)（深圳站）2019現(xiàn)場(chǎng)， InfoQ 有幸采訪到了阿里云中間件架構(gòu)總監(jiān)謝純良，聽他分享關(guān)于阿里巴巴中臺(tái)建設(shè)的實(shí)踐與思考。

以下為 InfoQ 與阿里云中間件架構(gòu)總監(jiān)謝純良對(duì)話全文，有刪減。

InfoQ：您是什么時(shí)候、是什么契機(jī)加入阿里云？目前主要負(fù)責(zé)哪一塊業(yè)務(wù)？

謝純良：?我此前曾先后在 BEA、Oracle 工作，連續(xù) 13 年一直在專注于中間件領(lǐng)域，包括中間件的應(yīng)用、架構(gòu)。2015 年，當(dāng)時(shí)只是聽說阿里很牛，尤其是做中間件很牛，因?yàn)橐粋€(gè)偶然的機(jī)會(huì)就進(jìn)入了阿里。目前，我在阿里主要負(fù)責(zé)中間件的應(yīng)用、商業(yè)化等工作。今天再回過頭來看，其實(shí)這些東西就是外面?zhèn)髡f中的業(yè)務(wù)中臺(tái)，是其中很重要的組成部分。

InfoQ：在明天的演講中，您會(huì)講述阿里巴巴數(shù)字化轉(zhuǎn)型的實(shí)踐歷程，您覺得有哪些關(guān)鍵的經(jīng)驗(yàn)可以作為模版，給其他企業(yè)借鑒或者直接復(fù)制？

謝純良：?有非常多。

InfoQ：最關(guān)鍵幾個(gè)點(diǎn)？

謝純良：外界只聽聞過阿里當(dāng)時(shí)為什么要提業(yè)務(wù)中臺(tái)這個(gè)概念、“大中臺(tái)”、“小中臺(tái)”等，但鮮有人知道阿里的業(yè)務(wù)中臺(tái)做的究竟是什么，在新聞報(bào)道中也找不到特別多相關(guān)資料。所以，我們這一次也是正式的、第一次對(duì)外去講一講，阿里的業(yè)務(wù)中臺(tái)究竟是什么。

其實(shí)掰開來看，它包括幾部分內(nèi)容：一是阿里這么多年的 IT 建設(shè)沉淀的一個(gè)技術(shù)平臺(tái)；第二，整個(gè)中臺(tái)建設(shè)其實(shí)是有很多坑的，阿里在長(zhǎng)期的實(shí)踐中梳理出來了一整套方法論；第三是現(xiàn)在大家看得見的這套業(yè)務(wù)體系，即在天貓?zhí)詫毶辖灰椎倪@套體系。現(xiàn)在我們要把阿里數(shù)字化轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗(yàn)對(duì)外輸出的話，有一些東西是可以直接拿出去的，比如技術(shù)平臺(tái)，（其他企業(yè)）就可以直接復(fù)制。

此外，在方法論層面，以往是很少對(duì)外講的，但從今年 5 月開始，我們已經(jīng)在逐步對(duì)外輸出一些經(jīng)驗(yàn)，諸如“怎樣建中臺(tái)“、“怎樣管理中臺(tái)”，“你的業(yè)務(wù)跑在中臺(tái)上，怎樣不斷地進(jìn)化成長(zhǎng)為一個(gè)真正意義上的大中臺(tái)“等等，在建設(shè)中臺(tái)的過程中，“坑”是比較多的，我們積累的一些模版、規(guī)范，外部企業(yè)是可以直接拿去用的，現(xiàn)在也已經(jīng)有很多企業(yè)在用了，用的效果非常好。

InfoQ：是通過阿里云對(duì)外輸出嗎？

謝純良：是的，整個(gè)阿里巴巴的輸出都是通過阿里云。

InfoQ：數(shù)字化轉(zhuǎn)型對(duì)于企業(yè)來說有什么好處？

謝純良：這是個(gè)好問題。今天我們大家都在思考的一個(gè)問題是，為什么要做數(shù)字化轉(zhuǎn)型？（之前）經(jīng)過十年、二十年的 IT 建設(shè)，很多業(yè)務(wù)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了數(shù)字化、流程自動(dòng)化了，那為什么還要談轉(zhuǎn)型？第二個(gè)思考的問題是，要轉(zhuǎn)到哪里去？第三個(gè)問題是，怎么轉(zhuǎn)？

我曾經(jīng)跟大量的較大型的外部企業(yè)的 CEO、CTO 去聊這幾個(gè)問題，得到的答案真是五花八門，很多人并沒有想清楚為什么要轉(zhuǎn)？有人說因?yàn)槲椰F(xiàn)在系統(tǒng)有問題，不好用，聽說阿里那個(gè)好用。其實(shí)，為什么要轉(zhuǎn)？最根本的原因，在我們看來，就是現(xiàn)在的環(huán)境變了。我們以前做的系統(tǒng)云有點(diǎn)類似于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，你的終端有多少是定的。而今天在互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，環(huán)境、尤其是用戶環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化，你的終端用戶已經(jīng)變成了一個(gè)巨大的一個(gè)基數(shù)，可能是幾千萬(wàn)、上億，像阿里可能都十幾億了。當(dāng)如此龐大的基數(shù)要訪問你的系統(tǒng)的時(shí)候，這個(gè)系統(tǒng)要有抗壓的能力，在出現(xiàn)大規(guī)模瞬間高峰時(shí)，要有抗壓能力。

另一方面，今天我們做生意的環(huán)境也在變化，從前線下擺個(gè)攤別人就會(huì)來買，現(xiàn)在很多時(shí)候不是這樣，現(xiàn)在在流量經(jīng)濟(jì)下，要去推薦，那么根據(jù)什么去推薦？以前的系統(tǒng)都是孤島式的建設(shè)，信息在一個(gè)系統(tǒng)里是非常有限的，如果要做一個(gè)精準(zhǔn)的推薦，你的數(shù)據(jù)不是夠的，沒法去做精準(zhǔn)的營(yíng)銷，是做不到千人千面的精準(zhǔn)營(yíng)銷的。生意的模式在變化，所以你必須得去轉(zhuǎn)（型），這個(gè)“轉(zhuǎn)”是大家有意識(shí)的，有痛點(diǎn)，才會(huì)轉(zhuǎn)。

轉(zhuǎn)到哪里去？轉(zhuǎn)肯定得有個(gè)目標(biāo)，阿里在 2015 年提出要進(jìn)入 DT 時(shí)代，是跟中臺(tái)戰(zhàn)略配套提出來的。我的理解是，今天數(shù)字化轉(zhuǎn)型的目標(biāo)就是要轉(zhuǎn)到 DT 時(shí)代，因?yàn)榈搅?DT 時(shí)代，所有數(shù)據(jù)是有結(jié)構(gòu)化的，數(shù)據(jù)的清洗也做完了，才能用得上現(xiàn)在大數(shù)據(jù)的一些技術(shù)、AI 的技術(shù)，否則就用不上。

那怎么轉(zhuǎn)呢？從舊時(shí)代到新時(shí)代怎么去轉(zhuǎn)？很多人現(xiàn)在提的是中臺(tái)，對(duì)阿里來說，通過 IT 如何去引領(lǐng)業(yè)務(wù)的發(fā)展這一套體系探索了十年，也形成了一套方法論。業(yè)務(wù)中臺(tái)本身是帶一套方法論的，如果學(xué)習(xí)借鑒阿里去“轉(zhuǎn)”，大概率是能成的。因?yàn)榘⒗镌谑昵熬妥隽藬?shù)字化轉(zhuǎn)型，那時(shí)阿里做的生意就是基于互聯(lián)網(wǎng)的，比很多傳統(tǒng)企業(yè)先感知到互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下的這些特殊要求，而他們這幾年才逐步感覺到環(huán)境變了，所以要轉(zhuǎn)型。

InfoQ：所有的傳統(tǒng)企業(yè)都需要去做這個(gè)（數(shù)字化）轉(zhuǎn)型嗎？

謝純良：什么時(shí)候需要？如果從信息技術(shù)發(fā)展的大趨勢(shì)上看，我覺得是有必要的。我總結(jié)過去的 IT 建設(shè)時(shí)代有點(diǎn)像過去的“馬車時(shí)代”，隨著“汽車時(shí)代”的到來，它總要被淘汰掉的。而如今，我們已經(jīng)迎來了云計(jì)算時(shí)代，或者說數(shù)據(jù)時(shí)代 /DT 時(shí)代，它代表了一種先進(jìn)的生產(chǎn)力，在這個(gè)時(shí)代，你才能把現(xiàn)在一些重要的云計(jì)算技術(shù)、大數(shù)據(jù)的技術(shù)、AI 技術(shù)等用起來，不到這個(gè)時(shí)候你用不起來。因此，我覺得企業(yè)都要轉(zhuǎn)，只是早晚的問題。

InfoQ：提到“早晚”，企業(yè)需要做怎樣的前期準(zhǔn)備，或達(dá)到一個(gè)什么階段之后，才能開始去做轉(zhuǎn)型？

謝純良：首先我覺得，如果你的業(yè)務(wù)還是傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)，可能現(xiàn)在轉(zhuǎn)的時(shí)機(jī)還沒到。但如果你的業(yè)務(wù)跟互聯(lián)網(wǎng)密切相關(guān)，那就要考慮快速去轉(zhuǎn)型。

InfoQ：可否分享一個(gè)具體案例 ？

謝純良：比如我們接觸最早的中石化最典型。中石化主要做傳統(tǒng)的資源類油品業(yè)務(wù)，它整個(gè)的加油體系都是固定的加油站，好像沒必要放到一個(gè)中臺(tái)上去。但它后來又發(fā)現(xiàn)，它又做采購(gòu)又做油品相關(guān)、煉油等業(yè)務(wù)，它需要把上百萬(wàn)與其關(guān)系密切的供應(yīng)商組織起來，這就是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)生意了，這時(shí)，它必須有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的玩兒法，或互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的 IT 建設(shè)的辦法，它才能做。在采用了阿里的中臺(tái)方法后，中石化轉(zhuǎn)型非常成功。

InfoQ：阿里云是如何幫助企業(yè)進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型的？推出了哪些產(chǎn)品支持？

謝純良：現(xiàn)在，從產(chǎn)品到方法論，阿里提供的服務(wù)越來越全面了。阿里云今年強(qiáng)調(diào)“被集成”建生態(tài)，我們不但提供先進(jìn)的平臺(tái)，還打包傳輸體系化的經(jīng)驗(yàn)方法論，幫助外部企業(yè)做好戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型。

InfoQ：近期，“中臺(tái)”概念非常火，傳統(tǒng)企業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)公司們紛紛宣布實(shí)施數(shù)字中臺(tái)戰(zhàn)略，涌現(xiàn)了組織中臺(tái)、業(yè)務(wù)中臺(tái)、技術(shù)中臺(tái)、數(shù)據(jù)中臺(tái)……各種“中臺(tái)”概念，你怎么看待這幾個(gè)概念？

謝純良：他們說得都沒錯(cuò)。中臺(tái)是什么？中臺(tái)就是一個(gè)企業(yè)的 IT 的能力，它是在一個(gè)大的平臺(tái)上，能夠比較穩(wěn)定地去往外提出來，要做到這一點(diǎn)，就涉及到數(shù)據(jù)、業(yè)務(wù)、技術(shù)、組織、文化等，只要他們相互配合、融為一體才能將中臺(tái)建設(shè)、運(yùn)行好。

InfoQ：在阿里內(nèi)部，你們會(huì)這樣細(xì)分不同的中臺(tái)嗎？

謝純良：可能偶爾有人會(huì)在叫法上區(qū)分，但這個(gè)不重要，叫什么名字不重要，最重要的是我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)體的能力，它是有序的在一個(gè)平臺(tái)上對(duì)外提供服務(wù)，這很重要。

InfoQ：上述這幾個(gè)概念里，熱度最高的當(dāng)屬“數(shù)據(jù)中臺(tái)”，有媒體把 2019 年稱為“數(shù)據(jù)中臺(tái)元年”，單說數(shù)據(jù)中臺(tái)這塊，阿里有沒有什么經(jīng)驗(yàn)可分享下呢？

謝純良：今天有很多人對(duì)中臺(tái)的理解跟阿里的最佳實(shí)踐還是有些偏差的。我總感覺是硬生生造出來的一個(gè)“數(shù)據(jù)中臺(tái)”概念。我們經(jīng)常在阿里講“業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)化”，業(yè)務(wù)中臺(tái)它本質(zhì)是在做什么？它是在造數(shù)據(jù)的，源源不斷地造數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)中臺(tái)在干什么呢？數(shù)據(jù)中臺(tái)是做數(shù)據(jù)二次加工的，它加工的結(jié)果再服務(wù)于業(yè)務(wù)中臺(tái)，服務(wù)于業(yè)務(wù)的。現(xiàn)在有很多企業(yè)沒有業(yè)務(wù)中臺(tái)、只有數(shù)據(jù)中臺(tái)，那它加工的結(jié)果服務(wù)于誰(shuí)呢？大部分是服務(wù)于大屏，就搞一個(gè)大屏就結(jié)束了，你看我中臺(tái)有了，看到結(jié)果了，其實(shí)這個(gè)離阿里理解的數(shù)據(jù)中臺(tái)差的還遠(yuǎn)呢。

InfoQ：阿里的數(shù)據(jù)中臺(tái)應(yīng)該是什么樣的？

謝純良：數(shù)據(jù)中臺(tái)二次加工的結(jié)果是服務(wù)于你的業(yè)務(wù)的，這是什么意思呢？如果從分層的角度來看，我們經(jīng)常講“前端是客戶的 UI”，有一層是負(fù)責(zé)處理 UI 的請(qǐng)求和應(yīng)答的前端系統(tǒng)，再往后走一點(diǎn)，要用到后端的很多業(yè)務(wù)服務(wù)，這就到了業(yè)務(wù)中臺(tái)這一層。

業(yè)務(wù)中臺(tái)光有第二層是跑不起來的，它得有數(shù)據(jù)庫(kù)，可以往數(shù)據(jù)庫(kù)里寫入，或查一些關(guān)鍵信息。業(yè)務(wù)中臺(tái)下面應(yīng)該有兩個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)，一個(gè)生產(chǎn)庫(kù)，一個(gè)數(shù)據(jù)中臺(tái)庫(kù)（歷史庫(kù)），所有的歷史數(shù)據(jù)都在里面。以阿里電商業(yè)務(wù)為例，用戶如果想買一個(gè)手機(jī)，業(yè)務(wù)中臺(tái)會(huì)做“手機(jī)殼”、“充電寶”等其他相關(guān)產(chǎn)品的推薦。但值得注意的是，業(yè)務(wù)中臺(tái)在服務(wù)的過程中，它一上來并不知道用戶真正喜歡的是什么，它只能從數(shù)據(jù)庫(kù)里去查找、根據(jù)用戶一系列消費(fèi)行為的歷史記錄去做推薦。

那么問題來了，如果這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)非常龐大，現(xiàn)查是非常慢的，不可能瞬間就查到結(jié)果。那怎么辦呢？這個(gè)問題怎么解？這就是阿里做的很聰明的地方—— 把數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)化，把用戶在歷史庫(kù)里面的一堆數(shù)據(jù)做成一個(gè)業(yè)務(wù)類型，將業(yè)務(wù)固化，然后，在業(yè)務(wù)中臺(tái)里，要查某一用戶喜歡什么，它立馬能調(diào)出結(jié)果并反饋，這是數(shù)據(jù)中臺(tái)最大的魅力。很多人都不知道這個(gè)東西，為什么阿里做到千人千面，這才是數(shù)據(jù)中臺(tái)真正發(fā)揮價(jià)值的地方，而不是說，做個(gè)大屏就覺得有了數(shù)據(jù)中臺(tái)或一聽說“數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)”、“數(shù)據(jù)有價(jià)值”，就去搞個(gè)數(shù)據(jù)中臺(tái)，這都沒有真正理解、沒有用好數(shù)據(jù)中臺(tái)。從建設(shè)的角度來談，一般是先建業(yè)務(wù)中臺(tái)，然后有一定量的數(shù)據(jù)，想清楚了這個(gè)數(shù)據(jù)該怎么用才去建數(shù)據(jù)中臺(tái)，然后反過來再建業(yè)務(wù)中臺(tái)。

InfoQ：阿里中臺(tái)架構(gòu)背后有哪些核心技術(shù)作為中堅(jiān)力量支撐？

謝純良：要談技術(shù)是非常多的。其中一些代表性的核心技術(shù)，比如中間件技術(shù)、大型平臺(tái)技術(shù)等，這是比較大的層面，要從小的層面，如中間層面的微服務(wù)技術(shù)，包括中間件的框架等非常多。現(xiàn)在阿里有很多技術(shù)是別人搞不定的，比如異地多核、全鏈路壓測(cè)等，這些技術(shù)光靠在實(shí)驗(yàn)室是很難想出來的，需要有業(yè)務(wù)場(chǎng)景“逼”著你去解決，然后再沉淀出來。

在這里，我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，阿里在做這樣的一個(gè)中臺(tái)建設(shè)時(shí)，是大概在十年前就開始自己研究這一套技術(shù)平臺(tái)和各種需要的技術(shù)組件，發(fā)展到今天構(gòu)成了一個(gè)新的中臺(tái)技術(shù)的一個(gè)底座，這里面有太多太多的東西，是外面沒有的。

InfoQ：中臺(tái)對(duì)阿里來說最大的價(jià)值是什么？

謝純良：其實(shí)它的價(jià)值非常多，要說最大的價(jià)值，我也一直在思考，按我的理解，一個(gè)公司最寶貴的是什么？是人，那么中臺(tái)的價(jià)值是什么？它能激發(fā)每一個(gè)人都去創(chuàng)新，這是第一個(gè)很大的價(jià)值。第二個(gè)價(jià)值，它能夠極大地提高人的工作效率，包括協(xié)同效率等。

我具體解釋一下這兩點(diǎn)。為什么能夠激發(fā)每個(gè)人去創(chuàng)新呢？對(duì)于公司各方面的決策，其實(shí)很多員工是很有想法的，但在很多企業(yè)里，這個(gè)想法最終成行可能要經(jīng)歷立項(xiàng)、申報(bào)預(yù)算、評(píng)估投入產(chǎn)出比、研發(fā)周期、采購(gòu)、營(yíng)銷等多個(gè)環(huán)節(jié)，十分復(fù)雜且漫長(zhǎng)。而在阿里的中臺(tái)戰(zhàn)略里，因?yàn)楹芏嗄芰Χ荚谥信_(tái)已經(jīng)梳理好了，所以當(dāng)有一個(gè)創(chuàng)新的想法的時(shí)候，很快就能實(shí)踐。比如聚劃算（的誕生），當(dāng)年就是 7 個(gè)普通的員工想要搞出一個(gè)阿里的“團(tuán)購(gòu)”來，用了大概兩到三個(gè)月時(shí)間就上線了，而且跑的非常好。為什么這么快，因?yàn)樗麄兎治隽艘幌掳l(fā)現(xiàn)，80% 的東西不需要做了，中臺(tái)有限制的能力，直接調(diào)用就行了，直接把差異化的那部分做好就行了。這樣大家就敢去創(chuàng)新了，這前提是，已經(jīng)有了相應(yīng)的組織配套做支撐。不管是組織中臺(tái)，還是業(yè)務(wù)中臺(tái)，是相輔相成的，是一整套的，正是因?yàn)橛辛诉@樣一個(gè)能力中臺(tái)放在那里，因?yàn)榇蟛糠侄伎梢灾赜?#xff0c;“低成本創(chuàng)新、短周期建效”就變得可能了，這樣才能去激發(fā)很多人創(chuàng)新的欲望。

第二點(diǎn)，中臺(tái)真的是大大解決了人的工作效率。你會(huì)發(fā)現(xiàn)去調(diào)的時(shí)候，很多事情有限制，這是一個(gè)大家看得見的效率。再一個(gè)大家看不見的效率是協(xié)同效率，即人與人之間的協(xié)同，在阿里，這叫“能力地圖化”，就是中臺(tái)上支持的各種能力，會(huì)形成能力地圖，不需要人來各種找了，這是別的企業(yè)做不到的，這是一個(gè)極大的效率提升。

即便中臺(tái)戰(zhàn)略落地了，每天的變更仍然頻繁，尤其對(duì)阿里而言，每天會(huì)產(chǎn)生眾多新的需求。比如阿里新收購(gòu)了一個(gè)公司，這個(gè)收購(gòu)公司的 IT 如何融入到現(xiàn)有的阿里的 IT 平臺(tái)上來，還要確保阿里整個(gè)經(jīng)濟(jì)體上所有的 IT 業(yè)務(wù)系統(tǒng)都“長(zhǎng)”在一個(gè)平臺(tái)上，這就是中臺(tái)能力的建設(shè)。

InfoQ：你剛剛提到的組織中臺(tái)，需要做一些什么事情去推進(jìn)這種“融合”？

謝純良：它可能更多地是跟文化相關(guān)，如組織文化，你鼓勵(lì)什么，不鼓勵(lì)什么，互聯(lián)網(wǎng)公司的基因都是鼓勵(lì)創(chuàng)新的，比如“賽馬”。

InfoQ：阿里內(nèi)部有“賽馬”？

謝純良：也有，這是很有效的一種創(chuàng)新辦法，一個(gè)組織里面必須有一些比較扁平化的組織，有能夠去快速?zèng)Q策模型、快速拉到資源的模型，這些都需要有配套的支撐才能更好的激發(fā)組織創(chuàng)新。其實(shí)在中臺(tái)建設(shè)里面，沒有什么服務(wù)一夜之間就建好了，都需要長(zhǎng)期瀑布式的開發(fā)，而在如今快速變化的外部環(huán)境里，一個(gè)中臺(tái)會(huì)被很多應(yīng)用訪問，會(huì)不斷有新需求進(jìn)來，如何讓你的中臺(tái)這種支撐能力，這是需要組織文化去激勵(lì)的。

一個(gè)人的效率，發(fā)自內(nèi)心想去做和指派任務(wù)帶著情緒做的時(shí)候，這差 10 倍不止的。在阿里的組織組織體系里，每個(gè)人都在拼盡力全力，大家都覺得我做得事情越多，把事情做得越好，就越有價(jià)值。如果沒有這種組織配套，那中臺(tái)想建好有難度的。中臺(tái)往往都是和前端業(yè)務(wù)的組織文化隔離的，怎樣能夠讓不同組織的人之間能夠做高效的協(xié)同，除了激勵(lì)之外就是文化，我認(rèn)為，中臺(tái)不僅僅是技術(shù)，也不僅僅是業(yè)務(wù)、組織或文化，它是一個(gè)全部，它代表是組織的能力。

InfoQ：除了中石化采用阿里巴巴中臺(tái)技術(shù)的案例，可否再分享一個(gè)典型案例？

謝純良：比如中國(guó)聯(lián)通。聯(lián)通最寶貴的資源是號(hào)碼資源，以前，他們放號(hào)都是各個(gè)省單獨(dú)放的，如這個(gè)省分一千個(gè)號(hào)，那個(gè)分八百個(gè)號(hào)，類似這樣的操作。現(xiàn)在它采用了中臺(tái)后，將整個(gè)資源、放號(hào)能力都集中到一起，效率大大提升。此外，以前聯(lián)通的系統(tǒng)能力是沒法跟互聯(lián)網(wǎng)公司合作的，現(xiàn)在集中放號(hào)后，它可以與很多互聯(lián)網(wǎng)公司合作開展新業(yè)務(wù)，諸如推出聯(lián)名電話卡。一改過去的“終端模式”，如今開放出來后，聯(lián)通的號(hào)卡能力、客服能力等很多能力都逐漸匯集到中臺(tái)上來。

InfoQ：阿里巴巴的中臺(tái)技術(shù)在向傳統(tǒng)企業(yè)輸出的過程中是否存在“不受用”的情況？

謝純良：能不能做好中臺(tái)，關(guān)鍵在于意識(shí)。這是什么意思呢？前面提到的從“馬車時(shí)代”到“汽車時(shí)代”的大趨勢(shì)變化會(huì)給一個(gè)企業(yè)帶來信息變革，這個(gè)變革涉及整個(gè) IT 建設(shè)的理念、人員的調(diào)配等等。

因此，中臺(tái)建設(shè)是一個(gè)一把手工程，還有要全員共識(shí)，才能把中臺(tái)在你的企業(yè)里落地好。但如果一個(gè)企業(yè)抱有“我就想做個(gè)項(xiàng)目，我不想這么早去做變化”的想法，硬要生編硬套，它覺得中臺(tái)特別貴，不斷壓價(jià)，SOA 這邊又大量的裁減，這樣往往做的效果就不好，這是一種不受用的一種情況，這是以一個(gè)項(xiàng)目的形式去做的，并沒有真正發(fā)揮中臺(tái)的作用。

另外還有一點(diǎn)，中臺(tái)受用不受用，也不是通過一個(gè)項(xiàng)目就能看出來的，它可能要通過一系列項(xiàng)目不斷地去融合，讓中臺(tái)的能力慢慢突出來，這樣才能看得出來。

InfoQ：在“中臺(tái)”概念火熱的背后，也存在一些問題。各家紛紛宣布建立中臺(tái)，這其中也有不少跟風(fēng)的心理存在，他們到底需不需要這個(gè)中臺(tái)？

謝純良：只要你做了互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù)一定是需要的，只要你的業(yè)務(wù)跟互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù)密切相關(guān)是一定需要。

InfoQ：所以只要是做互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的企業(yè)，他都需要去做中臺(tái)？

謝純良：你不做中臺(tái)，最終你會(huì)遇到阿里曾經(jīng)碰到的很多問題。

InfoQ：企業(yè)怎樣判斷，我這個(gè)中臺(tái)到底做的好還是不好？

謝純良：第一個(gè)角度，我打一個(gè)比方，我曾經(jīng)跟很多 CEO、CTO 去聊，我建議他做一些簡(jiǎn)單的判斷，我說你在沒有建中臺(tái)之前，很多業(yè)務(wù)方提的需求到了你這里，你都會(huì)說，這個(gè)我做不了，系統(tǒng)不支持，還有一種回答是，這個(gè)可以做，等我六個(gè)月，時(shí)間長(zhǎng)。而現(xiàn)在中臺(tái)建完之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)需求沒問題，都能做，大部分都能做了，從說“no”變成說“yes”。另一個(gè)關(guān)于周期的回答，“這個(gè)可以做，給我一周或兩周”，從幾個(gè)月變成了幾周。

第二個(gè)去判斷的角度是，如果你的 IT 團(tuán)隊(duì)，假設(shè)總共一百個(gè)人，如果 80% 的人都在研究業(yè)務(wù)服務(wù)的能力怎么去構(gòu)建，我覺得這個(gè)中臺(tái)建設(shè)就成功了，如果倒過來，你 80% 的人都忙著處理技術(shù)故障，那一定是失敗的。

InfoQ：技術(shù)中臺(tái)只適合一定規(guī)模以上的企業(yè)嗎？小企業(yè)可以做嗎？

謝純良：小企業(yè)，開源的是沒問題的，但企業(yè)到一定的規(guī)模，選擇開源的話，那就是開始付的成本低一點(diǎn)，后面付的成本是越來越高的，單就 PCU 的角度，如果放大到未來五年來看，那一定是賠本的。

InfoQ：所以其實(shí)小企業(yè)也需要做中臺(tái)，比如說規(guī)模一兩百人這種小的企業(yè)，如果它的業(yè)務(wù)跟互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)，它也是需要去做中臺(tái)？

謝純良：我覺得是需要的，因?yàn)橹信_(tái)它是一個(gè)新的 IT 的治理的方法論，而且現(xiàn)在在公共云上，資源的費(fèi)用已經(jīng)下降很多了，比如買個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)服務(wù)，一年也就一萬(wàn)塊錢或幾千塊錢，我覺得這個(gè)成本對(duì)中小企業(yè)來講是可以接受的。

InfoQ：中臺(tái)建設(shè)有哪些坑，怎么才能不踩坑？企業(yè)應(yīng)該如何建設(shè)一個(gè)適合自己的中臺(tái)？

謝純良：坑是很多的。現(xiàn)在很多人提中臺(tái)，喊口號(hào)，但到目前為止真正成功的就只有阿里。對(duì)一家企業(yè)來說，希望少走彎路，那可以考慮借鑒阿里的平臺(tái)、經(jīng)驗(yàn)和方法。

現(xiàn)在在中臺(tái)建設(shè)里面，常見的一些“坑”，我認(rèn)為有這樣幾個(gè)：

1、要真正樹立一個(gè)認(rèn)識(shí)：中臺(tái)是企業(yè) IT 變革的一個(gè)起點(diǎn)，而不是單純認(rèn)為，我就是做一個(gè)項(xiàng)目，我搞一個(gè)采購(gòu)中臺(tái)，就解決了所有的問題，非也。你要深刻意識(shí)到它是變革的關(guān)鍵，認(rèn)真去做戰(zhàn)略規(guī)劃，應(yīng)該采用什么樣的技術(shù)組建、什么樣的平臺(tái)、什么樣的人員的配套？需要有這樣統(tǒng)一的意識(shí)。把一個(gè)項(xiàng)目當(dāng)成一個(gè)中臺(tái)去做，這是不合適的，但如果倒過來，我規(guī)劃了一個(gè)中臺(tái)，做一個(gè)項(xiàng)目的試點(diǎn)，這是對(duì)的，所以這就是一個(gè)意識(shí)的問題，不見得多投多少。把項(xiàng)目當(dāng)成中臺(tái)去做，這個(gè)“坑”是很多人容易踩上的，這是一個(gè)最大的坑。

2、第二個(gè)“坑”發(fā)生在選擇中臺(tái)的技術(shù)平臺(tái)時(shí)，很多時(shí)候人想，我就選一個(gè)便宜的能用的平臺(tái)，以后我再選一個(gè)復(fù)雜的、更全面的平臺(tái)。事實(shí)上，他們不知道，這就跟“種菜”似的，一旦菜長(zhǎng)起來了，你要把底下?lián)Q了，這幾乎不可能的事情，應(yīng)該推倒重來。這個(gè)坑，尤其是在這中小型企業(yè)里較為常見，它可能更多地是被 SV 給洗腦了，你看我的平臺(tái)很好的，夠用了，你花那個(gè)冤枉錢干什么？這個(gè)坑很多是被 SE 平了，你一定要相信一點(diǎn)，如果開源能解決這么大復(fù)雜的問題，阿里還養(yǎng)那么多人干什么？在選擇技術(shù)平臺(tái)這一塊，這是一個(gè)大家踩的最多的一個(gè)“坑”。

3、第三個(gè)坑，我認(rèn)為這是一個(gè)坑，我覺得大家對(duì)試點(diǎn)、試點(diǎn)項(xiàng)目這塊不太重視，往往會(huì)抱有這樣的想法“反正是試點(diǎn)、大概率是失敗，就試一試”。在中臺(tái)建設(shè)里頭，我覺得試點(diǎn)項(xiàng)目是非常重要的，你一定要抱著必勝的態(tài)度去做試點(diǎn)。因?yàn)橹信_(tái)的建設(shè)會(huì)涉及到技術(shù)升級(jí)、業(yè)務(wù)升級(jí)、組織升級(jí)等很多變化，你只有抱著必勝的這樣一些態(tài)度去做試點(diǎn)，那這些相應(yīng)的變化，你才能趕的上，否則到最后你就趕不上，就湊合做個(gè)試點(diǎn)，大概率是失敗的。

InfoQ：你剛提到，選技術(shù)平臺(tái)不能湊合，覺得差不多夠用就行，一定要選一個(gè)被成功檢驗(yàn)過的平臺(tái)，但阿里的用戶量、業(yè)務(wù)量級(jí)別太大了，很多企業(yè)根本達(dá)不到，對(duì)企業(yè)來說，它現(xiàn)在不需要這么好的，這是否也是一個(gè)需要考慮的因素？

謝純良：有很多人有一個(gè)誤區(qū)：用阿里那么好的平臺(tái)干嗎？花冤枉錢。但他們不知道，阿里平臺(tái)給到你的是可以支撐同等的業(yè)務(wù)，當(dāng)你沒這么大量級(jí)的時(shí)候，你在這個(gè)平臺(tái)是非常省心的，可以去發(fā)展其他的新業(yè)務(wù)。但從價(jià)格上講，不是因?yàn)槲疫@么大的一個(gè)平臺(tái)，我就收這么多錢，其實(shí)并沒有想象中的貴，很多企業(yè)被誤導(dǎo)了。

阿里這樣的平臺(tái)，能支撐這么大的業(yè)務(wù)規(guī)模，它在兩個(gè)維度上是搭積木搭出來的，一個(gè)維度是什么？用戶規(guī)模沒這么大的時(shí)候，你不用買這么多。阿里這個(gè)平臺(tái)可能它支持的機(jī)器都是以萬(wàn)為單位，你可能就是以百為單位，那你只需要把以百為單位的能力買回去就行了。如果你要把阿里以萬(wàn)為單位的能力買回去，可以搭積木似的，業(yè)務(wù)量漲起來再買，再漲再買一點(diǎn)，阿里是階梯式的去計(jì)價(jià)，這是一個(gè)維度，我們稱作“管理能力”。第二個(gè)維度是“組件類型或復(fù)雜度”，阿里的組件非常多，也是搭積木搭起來，剛開始的時(shí)候，如果你沒有用到 AI 的能力，你不需要 AI 的組件，你可以先買個(gè) Basic，基本的一點(diǎn)點(diǎn)去堆起來。不要誤以為，阿里規(guī)模那么大，我先把它這個(gè)平臺(tái)一比一的“搬”回家，并不是這種模式，你可以照著一千分之一的比例，或者萬(wàn)分之一的比例“搬”回家，這個(gè)費(fèi)用也是很低的。

InfoQ：對(duì)一個(gè)企業(yè)來說，它買一個(gè)產(chǎn)品，就能解決中臺(tái)問題？還是一個(gè)產(chǎn)品無法解決問題，還需要做一些定制化的服務(wù)？

謝純良：任何一個(gè)產(chǎn)品只解決特定領(lǐng)域的問題，中臺(tái)是一個(gè)綜合能力的體現(xiàn)，它肯定有很多問題要去解答的，不同的組織有不同的問題。可能在 A 組織里面，需要買五個(gè)產(chǎn)品組合使用，但 B 組織，可能買 8 個(gè)產(chǎn)品組合使用，這是不一樣的，這不是一個(gè)產(chǎn)品，因?yàn)槲覀兌际且云脚_(tái)的形式對(duì)外。

此外，比如你今天做試點(diǎn)可能只需要五個(gè)產(chǎn)品就解決了，可能明天，新的業(yè)務(wù)進(jìn)來了，又加兩個(gè)產(chǎn)品進(jìn)來，它是這種累加式的。這其實(shí)是很多客戶要考慮的一個(gè)問題，當(dāng)你把五個(gè)產(chǎn)品揉成一起的時(shí)候，它是不是一個(gè)整體，這個(gè)很重要。因?yàn)榘⒗锸且云脚_(tái)的名義對(duì)外，且內(nèi)部也是一個(gè)平臺(tái)在運(yùn)行，所以不管你怎么弄，它都能無縫的對(duì)接到一起。

InfoQ：不論企業(yè)買多少個(gè)組建或產(chǎn)品，就直接買過去這樣一套，還是根據(jù)自己的一些業(yè)務(wù)或問題去做調(diào)整？

謝純良：需要做調(diào)整。凡是阿里參與的都會(huì)給企業(yè)提供技術(shù)解決方案，幫助企業(yè)去做邏輯部署服務(wù)，現(xiàn)在我們好多 SV 也有這個(gè)能力了，阿里也會(huì)幫助企業(yè)提供定制化服務(wù)。

InfoQ：阿里的中臺(tái)戰(zhàn)略實(shí)踐原來只在內(nèi)部做，當(dāng)初為什么打算今年開始把這套戰(zhàn)略體系對(duì)外放出來？

謝純良：這也是時(shí)間的巧合，因?yàn)槭崂砗驼硪残枰獣r(shí)間，我們做了這么多年了，也是正好這個(gè)時(shí)候有一部分東西是可以放出來，這是一方面。另外一方面，外面的呼聲實(shí)在太高了，大家都在談中臺(tái)。

InfoQ：都想做，但很多人可能還沒徹底搞清楚中臺(tái)到底是什么？

謝純良：這次在 InfoQ 的 AS 大會(huì)，是第一次來講阿里業(yè)務(wù)中臺(tái)實(shí)踐，如果大家想要更深層了解業(yè)務(wù)中臺(tái)解決方案，可以關(guān)注 9 月杭州云棲大會(huì)的企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型專場(chǎng)。

嘉賓介紹：
謝純良，阿里云中間件架構(gòu)總監(jiān)，曾供職于 BEA，Oracle，20 多年來一直從事中間件技術(shù)、產(chǎn)品、應(yīng)用架構(gòu)和 PaaS 平臺(tái)的研究與實(shí)踐。近期深度參與了中國(guó)郵政、中國(guó)聯(lián)通、中國(guó)石化等核心業(yè)務(wù)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的探討與建設(shè)。

原文鏈接
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總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的不做会死！互联网时代的企业必定都要实现中台的全部?jī)?nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

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