新冠肺炎疫情正在向全球多國蔓延，日本、韓國、歐洲、美國等地確診病例也在不斷攀升，這已成為全球需共同面對(duì)的公共衛(wèi)生事件。

　　

　　在國內(nèi)疫情仍在防控關(guān)頭，部分城市宣布對(duì)來自疫情嚴(yán)重國家和地區(qū)人員入境采取 14 天隔離措施，嚴(yán)防外部流入。然而這樣的入境限制政策在防疫的同時(shí)可能將面臨一個(gè)更加復(fù)雜的難題。

　　那么，在內(nèi)防和外防的同時(shí)，中國如何在開放和防疫之間尋找最佳平衡？對(duì)于目前多地針對(duì)外國人員入境的隔離政策是否會(huì)導(dǎo)致中國經(jīng)濟(jì)與世界脫鉤？如何避免脫鉤風(fēng)險(xiǎn)？國內(nèi)經(jīng)濟(jì)如何恢復(fù)？中國 GDP 還能否保持6% 的增速？是否需要刺激措施？旅游業(yè)何時(shí)恢復(fù)？如何看疫情之下的海航集團(tuán)流動(dòng)性危機(jī)？為此，3 月 1 日，新京報(bào)記者專訪攜程集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人，董事局主席、北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授梁建章。

　　核心觀點(diǎn)：

　　1. 如果因隔離導(dǎo)致對(duì)外交流受到影響，尤其是科學(xué)技術(shù)的交流，對(duì)于多國的經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新，未來的經(jīng)濟(jì)活力等都會(huì)受到負(fù)面影響。

　　2. 任何國家都無法承受與全球隔離的代價(jià)。當(dāng)中國以外的主要國家紛紛將新冠肺炎當(dāng)作流感來應(yīng)對(duì)時(shí)，中國也無法獨(dú)善其身。尤其是在國內(nèi)防疫勝利在望之際，也會(huì)很快面臨這個(gè)難題：如何在開放和防疫之間尋找最佳平衡。

　　3. 建議嚴(yán)格區(qū)分對(duì)外隔離，一刀切式的隔離方式不可取，但是，隔離來自高風(fēng)險(xiǎn)國家的人具有合理性。

　　4、為了避免經(jīng)濟(jì)脫鉤的風(fēng)險(xiǎn)，我們必須全方位地加強(qiáng)和世界的交流，包括商品交流、信息交流，資金交流和人員交流。在人員交流暫時(shí)受阻的情況下，保持信息和資金的開放就變得更加重要。

　　5、中國必須保持適度的 GDP 增速，建議政府可以出臺(tái)投資、鼓勵(lì)放開生育等政策來刺激經(jīng)濟(jì)，如果措施到位的話，6% 的增速完全有可能。

　　6、新冠疫情對(duì)中國的全球供應(yīng)鏈地位有所影響，不過，在一兩個(gè)月內(nèi)不會(huì)發(fā)生供應(yīng)鏈轉(zhuǎn)移。

　　7、疫情對(duì)全球旅游行業(yè)打擊巨大，恢復(fù)比較慢。國內(nèi)旅游業(yè)疫后恢復(fù)要比國際快，會(huì)繼續(xù)與海航合作希望它挺過去。

　　【正文】

　　疫情全球蔓延容易形成反向恐慌 警惕脫鉤風(fēng)險(xiǎn)

　　新京報(bào)：新冠肺炎已經(jīng)成為全球公共衛(wèi)生事件，你認(rèn)為中國和其他國家的防疫手段有什么差別？

　　梁建章：疫情的轉(zhuǎn)變是很快的，目前中國政府是最有防范能力和防范措施的，但也是血的教訓(xùn)。此前中國政府發(fā)揮了強(qiáng)大的執(zhí)行力，采取大規(guī)模社區(qū)隔離等強(qiáng)力措施，將首先在武漢暴發(fā)的疫情控制住，很多工廠和企業(yè)也正在復(fù)工過程中。

　　如今，疫情正在全球蔓延，韓國、意大利、伊朗等國家相繼出現(xiàn)了大量社區(qū)感染，同時(shí)在美國、日本以及歐洲其他國家，也存在著進(jìn)一步蔓延的趨勢(shì)。由于種種原因，這些國家難以像中國一樣采取強(qiáng)力的封鎖和隔離措施，所以只能采取應(yīng)對(duì)流感的常用手段，僅對(duì)重癥的病人進(jìn)行治療，盡量降低死亡率。這種流感化的防疫對(duì)策，和中國式的疫情應(yīng)對(duì)辦法形成了鮮明對(duì)比。

　　新京報(bào)：相比國內(nèi)的強(qiáng)力措施，你如何評(píng)價(jià)其他國家流感化的防疫對(duì)策？

　　梁建章：流感化的防疫對(duì)策是否有效，最終取決于新冠病毒的死亡率。在湖北地區(qū)，疫情的死亡率高達(dá)3-4%，但該項(xiàng)數(shù)據(jù)可能存在一定程度的高估，因?yàn)槠浞帜讣磳?shí)際感染人數(shù)可能被低估。更準(zhǔn)確的估算來自于湖北以外的死亡率，該數(shù)據(jù)在 0.5%-1% 之間，比流感的死亡率（0.1%-0.2%）高了幾倍。未來隨著醫(yī)療方案的不斷改進(jìn)和新藥的推出，尤其是可以學(xué)習(xí)中國的寶貴治療經(jīng)驗(yàn)，未來存在死亡率降到和流感同一個(gè)數(shù)量級(jí)的可能性。

　　當(dāng)然，流感化的防疫對(duì)策，客觀上可能導(dǎo)致更多的病人死亡，對(duì)于全世界來說都是一個(gè)巨大的悲劇。但如果和以往每年死于流感的龐大人數(shù)相比，其實(shí)這個(gè)悲劇處于同一個(gè)數(shù)量級(jí)。所以在最初的恐慌期過去以后，流感化的防疫對(duì)策會(huì)逐漸成為常態(tài)，確保各國經(jīng)濟(jì)不至于因此停頓或者走向崩潰。在這種應(yīng)對(duì)措施下，各國的發(fā)病率和死亡人數(shù)可能會(huì)高于中國，但他們其實(shí)別無選擇，只能用好有限的醫(yī)療資源和最新的治療手段，以盡量減少死亡人數(shù)。

　　新京報(bào)：目前國內(nèi)部分城市已經(jīng)對(duì)部分疫情嚴(yán)重國家和地區(qū)人員入境采取了隔離措施。如果疫情進(jìn)一步蔓延，你認(rèn)為是否會(huì)擴(kuò)大隔離的范圍？

　　梁建章：如果全世界都采用流感化的應(yīng)對(duì)方式，反過來也會(huì)給中國的強(qiáng)力應(yīng)對(duì)方式造成巨大的壓力，我們比較容易產(chǎn)生反向恐慌，代價(jià)是非常大的。目前國內(nèi)部分城市對(duì)入境客人采取隔離 14 天的措施，但執(zhí)行過程中有些地方“一刀切”針對(duì)所有入境客人。雖然，我認(rèn)為這種一刀切的隔離方式肯定是不可取的，但是，隔離來自高風(fēng)險(xiǎn)國家的人具有一定的合理性，因?yàn)樵谶@些國家采取相對(duì)弱勢(shì)的流感化應(yīng)對(duì)方式后，其國民比中國人具有更高的傳染風(fēng)險(xiǎn)，所以，僅從嚴(yán)控疫情的角度來考慮問題，自然應(yīng)當(dāng)限制和隔離這些外國人。但問題在于，絕大多數(shù)國家的疫情控制力度都不如中國，如果對(duì)于大部分國家都嚴(yán)格采取隔離措施，中國經(jīng)濟(jì)無法承受這樣的代價(jià)。

　　新京報(bào)：如果我們對(duì)于大部分國家嚴(yán)格采取隔離措施，這會(huì)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)造成哪些影響？

　　梁建章：如果是這樣，那么，這就不只是傳染病學(xué)的問題，更是一個(gè)綜合性的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)問題。如果只從短期來看，那么在某個(gè)特殊時(shí)段限制外國人入境，給經(jīng)濟(jì)直接帶來的負(fù)面影響似乎相對(duì)有限，最多不過是損失了與入境旅行相關(guān)的一些產(chǎn)值。但是從長遠(yuǎn)來看，其負(fù)面效應(yīng)卻可能變得非常巨大。比如，經(jīng)過幾十年的發(fā)展，中國好不容易占據(jù)了世界供應(yīng)鏈的重要部分，但如果在今后的一年半載里面，各國的企業(yè)家、營銷管理人員都無法來到中國，那么中國和全球的連接會(huì)越來越弱。而在很多創(chuàng)新領(lǐng)域，中國和全球的合作，早已形成了“你中有我、我中有你”的格局。

　　新京報(bào)：你最擔(dān)心什么？

　　梁建章：我們也必須警惕與世界脫鉤的風(fēng)險(xiǎn)，尤其考慮到因?yàn)榉酪卟呗圆煌斐傻拿撱^風(fēng)險(xiǎn)。在中美貿(mào)易摩擦的背景下，美國政府正千方百計(jì)地要和中國脫鉤，以打壓中國的創(chuàng)新，美國還不斷利用外交手段來勸說其他發(fā)達(dá)國家和中國脫鉤。疫情暴發(fā)后，美國也是最先禁止中國人入境的國家。

　　今后很可能出現(xiàn)的一種局面是，一方面，中國本身對(duì)于疫情的控制做得比較好，另一方面，國外由于采取流感化的措施導(dǎo)致疫情繼續(xù)蔓延。在這種情況下，中國很可能出于防疫考慮而阻隔和世界各國人員的交流。此舉當(dāng)然有利于防治疫情，卻可能在不知不覺中與包括美國在內(nèi)的世界脫鉤，恰好達(dá)成了美國原本通過外交手段都難以實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。

　　新京報(bào)：與世界“脫鉤”會(huì)造成哪些風(fēng)險(xiǎn)？

　　梁建章：我認(rèn)為很重要的一點(diǎn)就是對(duì)外交流受到嚴(yán)重影響，這是一個(gè)“慢性病”，如果對(duì)外交流受到影響，尤其是科學(xué)技術(shù)的交流，對(duì)于多國的經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新，未來的經(jīng)濟(jì)活力等都會(huì)受到負(fù)面影響。我還是希望能夠引起重視，希望可以理性選擇如何防范國外輸入與對(duì)外開放取得一個(gè)平衡點(diǎn)。

　　嚴(yán)格區(qū)分避免一刀切對(duì)外隔離 疫情不會(huì)導(dǎo)致中國供應(yīng)鏈在一兩個(gè)月內(nèi)轉(zhuǎn)移

　　新京報(bào)：如何避免中國與世界的脫鉤風(fēng)險(xiǎn)？

　　梁建章：要避免這種風(fēng)險(xiǎn)，我們就必須全方位地加強(qiáng)和世界的交流，包括商品交流、信息交流、資金交流和人員交流。在人員交流暫時(shí)受阻的情況下，保持信息和資金的開放就變得更加重要。

　　現(xiàn)在有很多海外留學(xué)和科研人員不能進(jìn)行正常的國際旅行，有些教學(xué)和科研活動(dòng)就可以通過國際互聯(lián)網(wǎng)遠(yuǎn)程進(jìn)行，遺憾的是，很多科研教學(xué)內(nèi)容在國內(nèi)卻不能訪問。我們應(yīng)當(dāng)利用最新的高科技智能過濾手段，更加精準(zhǔn)地管控海外互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容，盡量避免阻礙非敏感信息的暢通交流。

　　在開放投資方面，可以進(jìn)一步加大高科技、金融服務(wù)、醫(yī)療教育等行業(yè)的開放力度，讓更多像特斯拉這樣的高科技企業(yè)來中國投資辦廠。當(dāng)然，面對(duì)面的交流在很多情況下還是不可替代的。所以在人員交流方面，我們需要嚴(yán)格區(qū)分，避免一刀切地切斷和國外的交流。如何在防治疫情和人員交流之間找到最佳平衡，將成為中國政府面臨的一個(gè)難題。

　　新京報(bào)：這次疫情會(huì)影響中國全球供應(yīng)鏈的地位嗎？

　　梁建章：會(huì)有影響，不過一兩個(gè)月內(nèi)不會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)移。試想一下，如果中國的對(duì)外交流退回改革開放之前的水平，那么整個(gè)社會(huì)將是一種什么狀態(tài)，經(jīng)濟(jì)又會(huì)下降到何種水平？經(jīng)過幾十年的發(fā)展，中國好不容易占據(jù)了世界供應(yīng)鏈的重要部分，但如果在今后的一段時(shí)間里，各國的企業(yè)家、營銷管理人員都無法來到中國，那么中國和全球的連接會(huì)越來越弱。打個(gè)比方，如果馬斯克當(dāng)初來不了中國，又或者抵達(dá)中國之后就必須被隔離 14 天，與此同時(shí)，他的管理團(tuán)隊(duì)也來不了，還會(huì)有后來的特斯拉上海超級(jí)工廠嗎？

　　新京報(bào)：防范脫鉤風(fēng)險(xiǎn)方面，有無可以借鑒的案例？

　　梁建章：任何國家都無法承受與全球隔離的代價(jià)。當(dāng)中國以外的主要國家紛紛將新冠肺炎當(dāng)作流感來應(yīng)對(duì)時(shí)，中國也無法獨(dú)善其身。如何適應(yīng)這一可能的前景是中國面臨的重大挑戰(zhàn)和值得深思的議題。

　　如果措施得當(dāng)中國 GDP 增長6% 可期 建議出臺(tái)投資、鼓勵(lì)放開生育等刺激政策

　　新京報(bào)：鐘南山院士近日判斷，疫情基本可以在 4 月底控制住。這樣的話，目前受到重創(chuàng)的旅游、餐飲等消費(fèi)是否會(huì)有報(bào)復(fù)性增長？

　　梁建章：國內(nèi)比較樂觀，國際不樂觀。

　　新京報(bào)：盡管國內(nèi)疫情逐漸得到有效控制，但目前國內(nèi)經(jīng)濟(jì)依然面臨壓力，去年底大家還在討論 GDP 增速如何保住6% 的增長，今年來看你認(rèn)為6% 還能保住嗎？

　　梁建章：中國的 GDP 還是要保持一定速度增長。因?yàn)槲覀兊娜司杖胫挥忻绹?/6,不可能像美國那樣增長2%-3%，這是不可以接受的。如果按照這樣的增長速度，那么永遠(yuǎn)追不上美國。不過，如果措施到位的話，6% 的增速完全有可能。

　　新京報(bào)：你認(rèn)為應(yīng)該采取什么措施？

　　梁建章：中國政府可以出臺(tái)一些政策來刺激經(jīng)濟(jì)，比如盡快恢復(fù)湖北以外地區(qū)的正常經(jīng)濟(jì)和社會(huì)秩序，推出各種扶持企業(yè)渡過難關(guān)的政策，以及加大大城市的土地供應(yīng)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，還有鼓勵(lì)放開生育等措施。這些政策能夠幫助中國經(jīng)濟(jì)盡快恢復(fù)元?dú)猓瑴p少企業(yè)倒閉、員工失業(yè)等社會(huì)不穩(wěn)定的風(fēng)險(xiǎn)。

　　新京報(bào)：目前政府已經(jīng)針對(duì)復(fù)工復(fù)產(chǎn)推出減稅降費(fèi)的多項(xiàng)措施了，這是不是你所謂的刺激政策？

　　梁建章：這是針對(duì)疫情期間的短期措施，談不上是刺激政策。

　　新京報(bào)：你所說的刺激政策是什么？

　　梁建章：需要花錢投資的政策和不怎么花錢的鼓勵(lì)放開生育等算是刺激政策。

　　新京報(bào)：花錢投資在哪？

　　梁建章：花錢要投資在大城市的擴(kuò)容，這是唯一能獲得比較好的回報(bào)且不會(huì)形成壞賬的措施。中國的城市化進(jìn)程還在繼續(xù)，以前在很多小城市建小鎮(zhèn)，結(jié)果形成大量壞賬，證明還是大城市更有效。

　　新京報(bào)：你說的大城市是指多大規(guī)模的城市？

　　梁建章：就是我們常說的一、二線城市。雖然北京、上海等城市針對(duì)房價(jià)有不少限制措施，但是，增加土地供應(yīng)多建房可以緩解高房價(jià)。如果新建的房子可以針對(duì)多子女家庭優(yōu)惠，那么就會(huì)解決很多目前“北漂”“滬漂”等住房問題。

　　新京報(bào)：那么，為何建議鼓勵(lì)放開生育呢？

　　梁建章：人口是長期的問題，隨著出生率的連續(xù)下降，將來會(huì)到一個(gè)比較危險(xiǎn)的水平。過去中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展最大的優(yōu)勢(shì)就是人口規(guī)模優(yōu)勢(shì)，但現(xiàn)在這種優(yōu)勢(shì)正在喪失。所以，人口問題作為長期問題必須現(xiàn)在解決，不可能在想要解決的時(shí)候立刻生出一大堆年輕人來。目前，為了提高生育率，政府也在做一些積極的配套政策了。

　　這次疫情對(duì)生育率的影響還很難說是正是負(fù)，一方面很多人隔離在家，另一方面大家面臨的經(jīng)濟(jì)壓力很大，因此短期內(nèi)很難判斷。

　　新京報(bào)：需要出臺(tái)哪些配套措施？

　　梁建章：先要鼓勵(lì)放開生育，然后推出一些鼓勵(lì)性的政策。人力資源投資都需要有一定的投入的，可以是減稅的方式投入，也可以是增加?jì)胗桩a(chǎn)業(yè)的發(fā)展等，還有大城市擴(kuò)容針對(duì)多孩家庭購房優(yōu)惠等。

　　國內(nèi)旅游業(yè)疫后恢復(fù)要比國際快繼續(xù)支持海航希望它挺過去

　　新京報(bào)：2 月 29 日晚間，海航集團(tuán)突然官宣被政府“接管”并改選董事會(huì)，目前攜程與海航合作狀況如何？是否會(huì)受到影響？

　　梁建章：雖然海航面臨流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)，但攜程還是跟海航保持密切合作關(guān)系，因?yàn)檫@牽扯到客戶如何繼續(xù)使用海航等很多環(huán)節(jié)。不得不說，海航是一家優(yōu)秀的航空公司，尤其是為國際交流做出巨大貢獻(xiàn)。

　　我們認(rèn)為海航現(xiàn)在的經(jīng)營更專注航空主業(yè)，正在向好的方向發(fā)展，不過，這次疫情影響了海航的現(xiàn)金流，希望在政府的幫助下海航能夠挺過去，我們還是繼續(xù)保持與海航的合作，繼續(xù)支持海航。

　　新京報(bào)：這次疫情對(duì)攜程的影響有多大？

　　梁建章：如果疫情控制得好的話，國內(nèi)市場會(huì)逐步恢復(fù)，但國際業(yè)務(wù)可能會(huì)因疫情不明朗受到打擊。目前，其他國家對(duì)中國人出入境有比較嚴(yán)格的限制，整體行業(yè)也會(huì)受到比較大的沖擊。

　　新京報(bào)：取消的攜程國際訂單里，哪些國家或地區(qū)最密集？

　　梁建章：目前隨著疫情發(fā)展，亞洲日韓、美國歐洲等都出現(xiàn)了取消訂單，所以，整體來看目前是全面取消。

　　新京報(bào)：如果訂單持續(xù)無新增，攜程如何應(yīng)對(duì)？

　　梁建章：攜程現(xiàn)金流還比較充裕，目前還沒遇到問題，但整個(gè)行業(yè)會(huì)遇到很大的問題。我們將在 3 月啟動(dòng)整個(gè)行業(yè)的“復(fù)興計(jì)劃”，在每一個(gè)階段制定詳細(xì)的應(yīng)對(duì)措施，迎接挑戰(zhàn)。

　　新京報(bào)：你在 2003 年非典時(shí)期給公司全體員工寫過一封內(nèi)部信，提到了“非典過后，攜程會(huì)更好”。那么，這次新冠疫情你還會(huì)這么想嗎？

　　梁建章：非典時(shí)比較有信心，相信能控制住，市場會(huì)恢復(fù)得比較快。這次疫情，我還是這么想的，相信可以控制住，但是，市場恢復(fù)可能不如非典時(shí)期快。非典時(shí)攜程的市場份額還比較小，疫情恢復(fù)后，獲得了較高的增長。目前攜程已經(jīng)占市場很大的份額，更加依賴整個(gè)行業(yè)的恢復(fù)。

　　所以，我們還是要清醒地說，不可能像非典結(jié)束后市場暴漲那么多。我們還是要做好一段時(shí)間內(nèi)艱苦作戰(zhàn)的準(zhǔn)備。

　　新京報(bào)：你預(yù)計(jì)旅游業(yè)多久會(huì)恢復(fù)?

　　梁建章：長期來看會(huì)恢復(fù)，但這次疫情會(huì)比非典更困難，短期恢復(fù)會(huì)遇到一定阻力。這是全球的疫情，對(duì)全球旅游行業(yè)打擊巨大，尤其是不同國家采取不同的措施會(huì)阻礙國際方面的旅游。而對(duì)中國來說，中美貿(mào)易摩擦背景下如果中國跟世界經(jīng)濟(jì)“脫鉤”，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)進(jìn)一步增加。大家應(yīng)該共同努力，避免極端狀況的出現(xiàn)。

　　

總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的梁建章：疫情全球蔓延应防一刀切隔离 警惕脱钩风险的全部內(nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

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