這種對(duì)人才培養(yǎng)的經(jīng)驗(yàn)和決心，早已經(jīng)在微軟生根發(fā)芽，并且不僅局限在與高校合作之中，微軟亞洲研究院甚至開(kāi)設(shè)了面向企業(yè)不同層次人才的AI培訓(xùn)課程。

洪小文指出，他們不僅是企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的“新基建”，也是學(xué)校科研的“新基建”，現(xiàn)在學(xué)校各個(gè)科研項(xiàng)目也都需要AI、大數(shù)據(jù)。

談及微軟的未來(lái)二十年要去往何處？他坦言，ToC的公司容易吸引大家的廣泛關(guān)注，但微軟堅(jiān)定地找到了自己的核心價(jià)值，我們會(huì)繼續(xù)走這條路。數(shù)字化轉(zhuǎn)型已經(jīng)被公認(rèn)是每個(gè)行業(yè)必走的路，而ToB的產(chǎn)品和服務(wù)，不是一觸可及的，是比較長(zhǎng)的過(guò)程，可能10年以后各行各業(yè)的大部分企業(yè)才徹底地?cái)?shù)字化，這就為企業(yè)級(jí)技術(shù)和方案的提供商提供了更廣闊的發(fā)展空間。

而對(duì)于應(yīng)用端，他表示，“微軟不會(huì)真正去做一款藥，或是去造一輛車，但我們可以通過(guò)與伙伴的合作，去參與更多合作的研究項(xiàng)目，做一些非常前沿的東西”。

以下為對(duì)話精選摘錄：

問(wèn)：今天來(lái)參加創(chuàng)新匯的企業(yè)分布在不同行業(yè)，微軟亞洲研究院創(chuàng)新匯的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪里？您提到了生物醫(yī)療、智慧城市，我們是怎么跟他們?nèi)ス矂?chuàng)的？

洪小文：第一個(gè)優(yōu)勢(shì)是微軟是一家平臺(tái)公司，我們是IT與數(shù)字化轉(zhuǎn)型的“新基建”，因?yàn)楝F(xiàn)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型、AI+、互聯(lián)網(wǎng)+、大數(shù)據(jù)，每個(gè)人、每個(gè)企業(yè)、每個(gè)行業(yè)都需要。剛剛大會(huì)上我們講，“界”很重要，每家企業(yè)都去做平臺(tái)絕對(duì)沒(méi)有必要，平臺(tái)會(huì)有很多機(jī)構(gòu)去提供，企業(yè)自己做平臺(tái)耗時(shí)耗力還會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)，而微軟是在數(shù)字化轉(zhuǎn)型平臺(tái)中全球的領(lǐng)導(dǎo)者。每個(gè)公司都需要一個(gè)平臺(tái)，就像每個(gè)人都需要能源，但不會(huì)每個(gè)公司都去發(fā)電，不會(huì)每一個(gè)公司都去做房地產(chǎn)，我們微軟就是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的“新基建”，我們的平臺(tái)是最全而且上面的技術(shù)也是最好的，我們非常有信心。這是第一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

第二個(gè)優(yōu)勢(shì)，跟我們定位的“界”很有關(guān)系。很多做平臺(tái)的公司也會(huì)過(guò)界去做應(yīng)用，就變成跟客戶競(jìng)爭(zhēng)，在微軟，我們是有這種技術(shù)實(shí)力的，但我們會(huì)守住這個(gè)界，把我們的平臺(tái)做好，再去賦能合作伙伴。

第三個(gè)優(yōu)勢(shì)，通常一個(gè)公司最強(qiáng)大的研發(fā)能力都是對(duì)內(nèi)的，對(duì)內(nèi)去增加自己產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力，微軟當(dāng)然大部分研發(fā)也是要對(duì)內(nèi)的，確保微軟的產(chǎn)品做好，但因?yàn)槲覀冇械谝粋€(gè)、第二個(gè)特質(zhì)，所以我們就把微軟亞洲研究院做的好的科研和人才開(kāi)放給我們的伙伴，以及重要的客戶，大家一起參與行業(yè)創(chuàng)新的最后一公里，這就是我們成立“創(chuàng)新匯”的宗旨。

第四個(gè)優(yōu)勢(shì)是人才培養(yǎng)，數(shù)字化轉(zhuǎn)型中既有的每個(gè)行業(yè)本身的人才再教育很重要，現(xiàn)在大家都需要終身學(xué)習(xí)，要能夠更加熟悉數(shù)字化技術(shù)、前沿的AI技術(shù)。所以我們做的培訓(xùn)針對(duì)企業(yè)內(nèi)部不同的人群，有針對(duì)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)者、管理人員甚至主管CXO的數(shù)字技術(shù)、AI技術(shù)的培訓(xùn)，我們跟上海儀電已經(jīng)推出了很多期的培訓(xùn)，這些是創(chuàng)新匯成員給我們的需求反饋，也是我們做創(chuàng)新匯的優(yōu)勢(shì)。

問(wèn)：數(shù)字化轉(zhuǎn)型最終是為了生產(chǎn)力和商業(yè)價(jià)值最大化，對(duì)于創(chuàng)新匯的成員來(lái)說(shuō)，AI在他們數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過(guò)程中給他們帶來(lái)了怎樣的收獲？

洪小文：創(chuàng)新匯所做的項(xiàng)目，轉(zhuǎn)化率都非常高，否則我們創(chuàng)新匯也不會(huì)持續(xù)做到第四個(gè)年頭。

比如說(shuō)東方海外航運(yùn)，我們?cè)谂c他們的合作中探索出了一套全新的解決方法——競(jìng)合多智能體強(qiáng)化學(xué)習(xí)技術(shù)，這不僅可以幫東方海外節(jié)省運(yùn)營(yíng)成本，還會(huì)對(duì)其業(yè)務(wù)效率帶來(lái)大幅度提升。創(chuàng)新匯成員華夏基金與我們微軟亞洲研究院自2017年就開(kāi)始合作，之后我們?cè)诹炕顿Y——多因子選股領(lǐng)域進(jìn)行了合作研究，基于“AI+指數(shù)增強(qiáng)”的方法，我們挖掘出了與傳統(tǒng)投資方法低相關(guān)性的投資組合，實(shí)現(xiàn)了華夏基金在金融市場(chǎng)中的差異化競(jìng)爭(zhēng)。可以很負(fù)責(zé)任地告訴大家，我們所做的這些項(xiàng)目到目前為止都取得了很好的成績(jī)。

問(wèn)：您也提到了做平臺(tái)有競(jìng)爭(zhēng)，在中國(guó)有很多的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，有政府牽頭做的，有運(yùn)營(yíng)商牽頭的，也有各種企業(yè)牽頭的，我們的平臺(tái)跟這種工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)有哪些異同？您怎么看待不同平臺(tái)之間的效率問(wèn)題。

洪小文：首先平臺(tái)有好幾個(gè)層面，剛才講到的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)可能更多是垂直領(lǐng)域的，我先講最底層的平臺(tái)，每個(gè)人/公司/行業(yè)都會(huì)需要，我們叫做“新基建”。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)則是垂直行業(yè)的平臺(tái)。我們先說(shuō)平行領(lǐng)域的平臺(tái)（即通用云平臺(tái)）。

通用平臺(tái)對(duì)全世界都很重要，微軟Azure是第一個(gè)進(jìn)入中國(guó)的全球性云平臺(tái)，我們通過(guò)與世紀(jì)互聯(lián)合作進(jìn)行落地。國(guó)內(nèi)云平臺(tái)的發(fā)展近年來(lái)也很快。為什么我們說(shuō)全球性的平臺(tái)對(duì)于中國(guó)特別重要，因?yàn)閺闹袊?guó)的政策看，是擴(kuò)大國(guó)際國(guó)內(nèi)“雙循環(huán)”，很多企業(yè)是要走出去的，要走向全球，一個(gè)全球的平臺(tái)對(duì)很多公司都是非常重要的。

講到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這類垂直平臺(tái)，我們的政策是跟伙伴合作。譬如說(shuō)跟上海儀電的合作就是很好的例子，在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，在上海那邊的智慧城市等領(lǐng)域，都是合作去做，我們賦能伙伴去深入垂直行業(yè)。將來(lái)我們還希望能擴(kuò)展到醫(yī)療甚至金融領(lǐng)域。我們?cè)谥袊?guó)不斷跟伙伴們探討合作模式，因?yàn)槲覀儾皇切袠I(yè)的專家，我們一定是與伙伴們一起去做的，而不是我們自己去做，這就是為什么我說(shuō)跨界很重要。

但要強(qiáng)調(diào)的是，這里還是有“界”的，邊界會(huì)守得很清楚。更不要說(shuō)在各個(gè)地方、各個(gè)行業(yè)，我們并不那么了解行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，通過(guò)跟儀電這樣本地伙伴的合作，我們希望采取跨界、合作的方式，可以拓展到更多垂直領(lǐng)域。

問(wèn)：您覺(jué)得數(shù)字化轉(zhuǎn)型中，“數(shù)字化”與“轉(zhuǎn)型”這兩個(gè)詞哪個(gè)更重要一些？

洪小文：兩個(gè)都重要，不過(guò)數(shù)字化轉(zhuǎn)型先要有數(shù)字化，沒(méi)有數(shù)字化怎么轉(zhuǎn)型？所以，首先要做到數(shù)字化。

在中國(guó)市場(chǎng)，ToC業(yè)務(wù)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型程度領(lǐng)先全世界，尤其是加上移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。但ToB相對(duì)來(lái)說(shuō)還有一些差距，比如一些公司盡管東西做的很好，但是公司網(wǎng)站有的是打不開(kāi)的，有的是不更新的，雖然這些東西不見(jiàn)得有太大的商業(yè)價(jià)值，只是把公司介紹給大家，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些信息都是不完整的甚至是沒(méi)有。數(shù)字化程度都不夠那要怎么轉(zhuǎn)型？有些數(shù)據(jù)分散，有些東西根本沒(méi)有數(shù)字化，那就連接不起來(lái)，無(wú)法形成閉環(huán)。

問(wèn)：數(shù)據(jù)是未來(lái)的“石油”，在您看來(lái)，怎么能更好地使用這些數(shù)據(jù)？

洪小文：講到數(shù)字化，大家都知道數(shù)據(jù)很有價(jià)值，ToC這方面做得非常好，為什么ToC做得好，因?yàn)楹芏郥oC公司從成立第一天開(kāi)始就是數(shù)據(jù)的原住民，成立的時(shí)候就是互聯(lián)網(wǎng)公司。但ToB的公司，很多都是“百年老店”，公司成立的時(shí)候根本沒(méi)有計(jì)算機(jī)，沒(méi)有數(shù)據(jù)。

很多人說(shuō)數(shù)據(jù)是新能源，但其實(shí)這個(gè)比喻有點(diǎn)不恰當(dāng)，因?yàn)椋患觼龅挠途褪且粋€(gè)加侖的油，一個(gè)比特的數(shù)據(jù)不等于一個(gè)比特的數(shù)據(jù)，因?yàn)楹芏鄶?shù)據(jù)是當(dāng)下沒(méi)有用的，所以很多數(shù)據(jù)，我們覺(jué)得它沒(méi)有用，過(guò)幾個(gè)月就丟了。但我要提醒大家不要丟數(shù)據(jù)，現(xiàn)在數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)非常便宜，平臺(tái)的重要性也就突顯了，你把它放在那里，總有一天可以用得上，而且數(shù)據(jù)不是你想像的數(shù)據(jù)，有一些原先沒(méi)想到的數(shù)據(jù)，之后把它們結(jié)合起來(lái)可能就有很大的作用。數(shù)字化并不是把數(shù)據(jù)變成數(shù)字就是數(shù)字化，我們要看看數(shù)據(jù)原住民是怎么來(lái)看待數(shù)據(jù)的，今天要把這些方法徹底地放到每一個(gè)公司里，包括ToB的公司。

問(wèn)：您剛才提到微軟是在做數(shù)字化時(shí)代的“新基建”，我覺(jué)得在過(guò)去20年里，微軟在中國(guó)的科技領(lǐng)域發(fā)揮了非常重要的作用。現(xiàn)在處于一個(gè)有“新基建”、數(shù)字化多個(gè)時(shí)代命題的節(jié)點(diǎn)下，在未來(lái)20年，您作為院長(zhǎng)會(huì)給微軟亞洲研究院設(shè)定怎樣的目標(biāo)和計(jì)劃？

洪小文：我想微軟在這方面肯定會(huì)做下去，我們會(huì)做好我們的平臺(tái)，賦能每個(gè)人、每個(gè)公司、每個(gè)行業(yè)。微軟的CEOSatya之前也寫了《刷新》這本書，講到我們要重新找到自己的價(jià)值，畢竟高科技變化很快，做平臺(tái)是很寂寞的，做ToB的平臺(tái)又加了一層寂寞。因?yàn)榇蠹铱梢钥吹絋oC的東西摸得到、看得到，每個(gè)人都可以發(fā)表意見(jiàn)，但ToB的東西一般大家是看不到的，而且很多的商業(yè)機(jī)密也不能對(duì)外講。

寂寞的意思，不是說(shuō)我們耐不住寂寞，而是從社會(huì)的角度看，關(guān)注都很少，包括投資也是，ToC的公司可以爆起爆落，因?yàn)榇蠹叶己荜P(guān)注。但我們堅(jiān)定地找到了自己的核心價(jià)值，走自己的路，目前也發(fā)展得很好，我想我們會(huì)繼續(xù)走這條路。而且數(shù)字化轉(zhuǎn)型的重要性，像Satya也說(shuō)了，疫情發(fā)生以后，兩年的數(shù)字化轉(zhuǎn)型在兩個(gè)月就實(shí)現(xiàn)了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)像微軟這樣的高科技公司在疫情期間反而有了更多生意的網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)閿?shù)字化轉(zhuǎn)型已經(jīng)被公認(rèn)是每個(gè)行業(yè)必走的路。而ToB的東西，不是一觸可及的，是比較長(zhǎng)的過(guò)程，可能10年以后各行各業(yè)的大部分企業(yè)才徹底地?cái)?shù)字化，這也為企業(yè)級(jí)技術(shù)和方案提供商提供了更廣闊的發(fā)展空間。

說(shuō)到微軟亞洲研究院，雖然我們的核心并不是做像無(wú)人車這樣很新奇的東西，但我們發(fā)現(xiàn)以后可以跟更多的伙伴合作。譬如說(shuō)我今天介紹的關(guān)于生物科學(xué)的合作，跟環(huán)境保護(hù)、碳排放相關(guān)的合作，都是在跨界，所以說(shuō)又回到了“跨界”這個(gè)話題。這種跨界的創(chuàng)新，從研究的角度來(lái)看可以讓我們的路更廣，雖然我們有些東西不一定是自己直接做，不會(huì)真正去做一款藥，或是去造一輛車，但我們可以通過(guò)與伙伴的合作，去參與更多這樣的合作研究項(xiàng)目，甚至于可以做一些非常前沿的東西。

問(wèn)：之前我們也說(shuō)跟清華等很多的高校之間有一些聯(lián)動(dòng)和合作，您還在清華開(kāi)了《數(shù)據(jù)、計(jì)算與人類未來(lái)》的課程。我們?cè)诋a(chǎn)學(xué)研方面的合作未來(lái)會(huì)是怎樣的走向呢？

洪小文：上次我穿這身西裝就是清華110周年校慶的時(shí)候。其實(shí)我們微軟亞洲研究院與學(xué)校的合作是很有淵源的，從研究院成立的第一天，我們就跟很多高校合作，我們有一個(gè)高校合作部門。更不要說(shuō)我們的研究員都是來(lái)自于學(xué)校，我們每年招非常多的博士生，所以我們與中國(guó)的高校有特別多的合作。我們?yōu)槭裁催x在中關(guān)村辦公，最主要的原因就是這樣可以離高校比較近。當(dāng)初進(jìn)入中國(guó)的時(shí)候我們就選址在這里，一直就在這里。我還記得以前我們?cè)谥郝罚髞?lái)搬到了海淀黃莊這邊，蓋茨先生說(shuō)你們要搬家了，是不是會(huì)離清華等高校比較遠(yuǎn)，我說(shuō)雖然這樣我們離清華稍微遠(yuǎn)了一點(diǎn)，但離北大更近了一點(diǎn)，但你放心，我們騎自行車還是可以到這些高校的。

當(dāng)時(shí)98年成立的時(shí)候，我們要確保辦公室是清華、北大等周邊高校的同學(xué)們騎自行車就能來(lái)的地方，到今天還是這樣。我們跟高校的合作是必然的，以清華為例，我們最開(kāi)始與計(jì)算機(jī)學(xué)院合作，后來(lái)拓展到軟件學(xué)院，當(dāng)然跟計(jì)算機(jī)相關(guān)的數(shù)學(xué)、應(yīng)用數(shù)學(xué)自然也有合作；我們重視IP便有了跟法學(xué)院的合作；還有關(guān)注數(shù)字化轉(zhuǎn)型，有了跟商學(xué)院的合作；現(xiàn)在我們進(jìn)一步與生物醫(yī)療有關(guān)的生命科學(xué)、醫(yī)學(xué)院合作；與跨學(xué)科的蘇世民書院合作；以及做節(jié)能減碳的研究與環(huán)境學(xué)院合作，還有跟地球系統(tǒng)科學(xué)和可持續(xù)發(fā)展中心的合作。

其實(shí)，我們不僅是企業(yè)的“新基建”，也是學(xué)校科研的“新基建”，現(xiàn)在學(xué)校各個(gè)科研也都需要AI、大數(shù)據(jù)，因此我們還有另外一層合作的關(guān)系。

問(wèn)：大家知道企業(yè)對(duì)人才的需求是非常旺盛的，給企業(yè)培養(yǎng)人才是不是微軟亞洲研究院也在承擔(dān)的一部分社會(huì)責(zé)任，這是為什么？怎么做到的？

洪小文：微軟一方面有企業(yè)責(zé)任，一方面也是自身的需求。微軟成立于1975年，我們來(lái)中國(guó)是1998年，在之前技術(shù)是小眾的，主要人群是以前我們說(shuō)的Nerds（類似極客或現(xiàn)在對(duì)碼農(nóng)的稱呼），以前小眾的時(shí)候我們自己多培養(yǎng)人才，就會(huì)有更多人可以編程，所以我們一直在投入，在計(jì)算機(jī)方面的人才培養(yǎng)，一直是我們很重要的目標(biāo)。

現(xiàn)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型是換成另外一個(gè)方式，數(shù)字化轉(zhuǎn)型人才的培養(yǎng)可以分兩個(gè)層面。一個(gè)是既有企業(yè)的人要不斷地升級(jí)，包括你我也一樣，尤其是AI，不要說(shuō)我三四十年前學(xué)的專業(yè)就是AI，十年前學(xué)的AI與現(xiàn)在的AI都不一樣了，技術(shù)的變化特別快，因此我們要終身學(xué)習(xí)，這樣個(gè)人才有可能保持競(jìng)爭(zhēng)性，企業(yè)才會(huì)保持創(chuàng)新性，不可能都仰賴別人，一些新基建創(chuàng)新的想法還是要依靠自己的員工。員工的培訓(xùn)不僅是技術(shù)人員的培訓(xùn)，中層管理者甚至到?jīng)Q策者需要有怎樣的培訓(xùn)也都要考慮，這也是每個(gè)人自我不斷的終身學(xué)習(xí)。

另一個(gè)就是人才培養(yǎng)的多元化。第一，在中國(guó)，有外國(guó)文化背景的人是相對(duì)較少的，這就導(dǎo)致多樣化有所欠缺；另外一個(gè)多樣性化就是女性，當(dāng)技術(shù)是小眾的時(shí)候，多元化不一定很重要，但是今天技術(shù)是大眾的，為什么是大眾的呢？因?yàn)閹缀趺恳粋€(gè)人都需要，大家基本都有智能手機(jī)，每天都要用好幾個(gè)APP，越來(lái)越多的人都在關(guān)心科技的問(wèn)題，所以，今天技術(shù)是大眾的，不管是工作上、生活上我們都與技術(shù)分不開(kāi)了。

雖然在使用技術(shù)的人群當(dāng)中，男女比例應(yīng)該是接近一半對(duì)一半，但我們的女性從業(yè)人數(shù)卻太少了，據(jù)了解，在與我們合作的這些大學(xué)里面，大一計(jì)算機(jī)相關(guān)專業(yè)的入學(xué)新生當(dāng)中，女生的比例只有不到11%。當(dāng)技術(shù)是服務(wù)于大眾的時(shí)候，如果從業(yè)者的多樣性不夠，那么有可能我們研發(fā)出來(lái)的產(chǎn)品無(wú)法很全面地去服務(wù)所有人。所以人才培養(yǎng)，一方面是企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，另一方面也對(duì)我們自身的發(fā)展很關(guān)鍵。

總結(jié)

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