作為芬蘭Helsinki大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)系的學(xué)生，Linus Torvalds在1991年編寫(xiě)了Linux操作系統(tǒng)的原始內(nèi)核。很快，Linux就發(fā)展成為了一個(gè)全特征的操作系統(tǒng)，并開(kāi)始運(yùn)行在智能手機(jī)、服務(wù)器和各種設(shè)備中。在本次通過(guò)e-mail進(jìn)行的訪談中，Torvalds回顧了過(guò)去25年的歷程，并展望了未來(lái)25年可能的發(fā)展。\

Stephen Cass（以下簡(jiǎn)稱(chēng)S.C.）：相比于25年前，現(xiàn)在你已經(jīng)是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)非常豐富的程序員了。哪件事情是你現(xiàn)在知道，且最想讓年輕時(shí)的自己盡早學(xué)習(xí)到的呢？\

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Linus Torvalds（以下簡(jiǎn)稱(chēng)L.T.）：實(shí)際上，我一直在說(shuō)一個(gè)事實(shí)：我當(dāng)時(shí)并不知道我所做的工作會(huì)引起以后Linux的很多成功。如果我當(dāng)時(shí)就一直知道了我現(xiàn)在所知道的事情，我可能沒(méi)有勇氣去編寫(xiě)我自己的操作系統(tǒng)了：我需要一定的“天真”才會(huì)認(rèn)為自己能完成這項(xiàng)工作。我真的認(rèn)為，這份“天真”是啟動(dòng)該項(xiàng)目并取得成功所必須的東西。不理解這個(gè)項(xiàng)目最終的形態(tài)以及在對(duì)其前景沒(méi)有很多預(yù)期的時(shí)候著手去做其實(shí)是幫了很大的忙的。\

我不知道該項(xiàng)目最終的結(jié)果形態(tài)意味著，我會(huì)比知道其最終形態(tài)抱有更加開(kāi)放的心態(tài)，能夠接受被人的建議或影響。我認(rèn)為，這種開(kāi)放的心態(tài)使得其他人加入該項(xiàng)目更加容易，也更加有趣。人們不用一定要采用別人的版本，他們可以自己的需要進(jìn)行修改。我認(rèn)為這激勵(lì)了很多人的參與。

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S.C.：有沒(méi)有一個(gè)在Linux發(fā)展早起所做的技術(shù)決策是你現(xiàn)在覺(jué)得最好當(dāng)時(shí)選擇另外一個(gè)方向的呢？\

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L.T.：有關(guān)錯(cuò)誤的技術(shù)決策的事，好處的你總是可以回退。當(dāng)然，錯(cuò)誤的決策會(huì)讓人覺(jué)得泄氣，而且很多時(shí)間和努力都白費(fèi)了。但同時(shí)，它最終也不是完全浪費(fèi)了：肯定有一個(gè)原因?qū)е履阕隽隋e(cuò)誤的決定，而意識(shí)到該錯(cuò)誤就教會(huì)了你一些東西。我并不是說(shuō)，錯(cuò)誤的決策是一件好事——但我并不會(huì)在做決策時(shí)特別擔(dān)心。我寧可選擇一個(gè)在以后證明為錯(cuò)誤的決策，也不愿意在可能的選擇中徘徊很久。\

在2001年左右，我們?cè)贚inux虛擬內(nèi)存子系統(tǒng)方面就遇到了一個(gè)非常有名的壞情況。當(dāng)時(shí)，大家對(duì)于采用那種方法起了很大的爭(zhēng)執(zhí)，而且我們?cè)谀承﹥?nèi)存配置方面存在很大的問(wèn)題。系統(tǒng)的主要組件在大家認(rèn)為的“穩(wěn)定”時(shí)期的時(shí)候被清除。人們非常不開(kāi)心。\

但是，現(xiàn)在回頭去看，虛擬內(nèi)存子系統(tǒng)最終工作很好。當(dāng)時(shí)，它給人們帶來(lái)了非常大的痛苦。如果能夠不再中期的時(shí)候再進(jìn)行逆轉(zhuǎn)，那就最好了。但是，它并不是災(zāi)難性的。

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S.C.：隨著Linux的快速發(fā)展，從一個(gè)開(kāi)發(fā)到多人參與的情況的轉(zhuǎn)變是什么呢？\

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L.T.：對(duì)于我而言，的確存在兩個(gè)明顯的轉(zhuǎn)變。一個(gè)發(fā)生在大概1992年，我當(dāng)時(shí)開(kāi)始采用別的開(kāi)發(fā)人員的補(bǔ)丁，而不再自己重寫(xiě)。另外一個(gè)則比較晚，當(dāng)時(shí)我自己親自應(yīng)用所有的補(bǔ)丁已經(jīng)非常痛苦，我不得不學(xué)會(huì)信任其他的維護(hù)者。\

第一步要相對(duì)容易很多——由于Linux內(nèi)核編程的大約頭六個(gè)月都是我一個(gè)人完成的，當(dāng)人們開(kāi)始把補(bǔ)丁發(fā)給我的時(shí)候，我并不習(xí)慣采用這些補(bǔ)丁。所以，我會(huì)親自查看該補(bǔ)丁，確認(rèn)編程人員的目的，然后我會(huì)重寫(xiě)編寫(xiě)代碼——有時(shí)，代碼類(lèi)似；有時(shí)，我會(huì)采用完全不同的方法進(jìn)行實(shí)現(xiàn)。\

這種情況很快就難以持續(xù)了。在我們開(kāi)始足夠信任別人以致我不再重寫(xiě)根據(jù)其想法編寫(xiě)自己的代碼后不久，我就開(kāi)始直接應(yīng)用他們的補(bǔ)丁。但是，我仍然會(huì)經(jīng)常對(duì)補(bǔ)丁進(jìn)行修改。這么多年過(guò)去，我已經(jīng)非常擅長(zhǎng)閱讀并修改補(bǔ)丁，以至于我能夠一直修改直至睡著。而且這種模式在很多年內(nèi)都工作的非常好。\

但是，正是因?yàn)椤安捎脛e人的補(bǔ)丁”這種模式多年來(lái)工作正常，我一直都非常適應(yīng)這種模式。對(duì)我而言，改變這種模式非常痛苦。在2000年左右，我們?cè)趦?nèi)核發(fā)展方面有了很大的進(jìn)展（此時(shí)，Linux開(kāi)始被商業(yè)玩家所注意）。人們開(kāi)始抱怨我的工作流成為了系統(tǒng)發(fā)展的障礙，并提出“Linus不與時(shí)俱進(jìn)”。但是，我們并沒(méi)有好的工具來(lái)進(jìn)行源代碼的管理。\

這最終導(dǎo)致了我們將BitKeeper引入近來(lái)，作為源代碼的維護(hù)工具。盡管人們是在若干年以后因?yàn)閎rouhaha的版權(quán)問(wèn)題而記住BitKeeper的，它的確是完成我們的工作的最合適的工具。而且，它教會(huì)了我源碼控制是如何工作的以及我們?nèi)绾文軌蚋鶕?jù)一個(gè)更加分布式的開(kāi)發(fā)模型進(jìn)行合作。\

當(dāng)然，關(guān)于分布式源碼管理的東西都是在2005年從Git學(xué)習(xí)到的。Git已經(jīng)明顯成為了了源碼控制方面最成功的項(xiàng)目之一，而且它讓更多人學(xué)習(xí)到了分布式控制的優(yōu)勢(shì)。我們?cè)?000年左右內(nèi)核方面所經(jīng)歷的痛苦最終成為了一個(gè)很大的教訓(xùn)，但是這中間的過(guò)程不可置疑是痛苦的。

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S.C.：還存在像分布式源碼控制這樣的其他項(xiàng)目，使得你想自己去從頭開(kāi)始完成的嗎？\

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L.T.：沒(méi)有。而且我也真的希望不會(huì)有。我的所有大項(xiàng)目都來(lái)源于“天哪，沒(méi)有人替我完成這種工作！”的時(shí)候。當(dāng)別人能夠替我完成工作時(shí)，我肯定會(huì)比較開(kāi)心我可以不必花費(fèi)時(shí)間來(lái)自己完成。相比于自己解決問(wèn)題，我肯定會(huì)選擇躺在沙灘的大型遮陽(yáng)傘下喝喝冰鎮(zhèn)飲料。\

好吧，其實(shí)我在撒謊。過(guò)一段時(shí)間，我肯定會(huì)開(kāi)始厭煩這種生活。我非常開(kāi)心能夠Linux項(xiàng)目的陪伴——它非常有趣，而且充滿(mǎn)了刺激。但同時(shí)，開(kāi)始新的項(xiàng)目肯定是需要艱辛努力的。

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S.C.：你為什么認(rèn)為L(zhǎng)inux絕對(duì)不會(huì)成為主流桌面電腦的主要操作系統(tǒng)？\

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L.T.：好吧，我還努力在推進(jìn)這項(xiàng)工作。我認(rèn)為，即使Chromebooks只是一個(gè)非常有限的桌面環(huán)境而非傳統(tǒng)的全Linux工作站模型，它的表現(xiàn)越來(lái)越好。\

關(guān)于Linux為什么不能成為桌面電腦的主流操作系統(tǒng)，原因有很多方面。其中一個(gè)最大的原因就是用戶(hù)的惰性。在計(jì)算的世界中，桌面電腦是一個(gè)非常獨(dú)特的存在：它既非常個(gè)性化（如果你需要使用計(jì)算機(jī)進(jìn)行工作，你基本上每天都會(huì)和它進(jìn)行交互），又非常復(fù)雜化（很多其他的計(jì)算環(huán)境不會(huì)在這些方面不會(huì)如此復(fù)雜）。\

以智能手機(jī)為例。這是計(jì)算技術(shù)的直接應(yīng)用場(chǎng)景，而且深入人們的日常生活（多虧Android系統(tǒng)，Linux在智能手機(jī)上工作的非常好）。桌面電腦由于很多歷史原因要復(fù)雜很多。它是一個(gè)非常難以進(jìn)入的市場(chǎng)。與手機(jī)更加不同的是，人們有很多自己已經(jīng)習(xí)慣的應(yīng)用程序和工作流，這就導(dǎo)致很多人非常不愿意切換到別的操作系統(tǒng)。選擇將預(yù)裝的操作系統(tǒng)替換為其他操作系統(tǒng)的人數(shù)非常低。\

同時(shí)，即使整個(gè)通用桌面電腦的市場(chǎng)都在一定程度上存在凋零，在很多任務(wù)的更加專(zhuān)業(yè)化也更加簡(jiǎn)單的平臺(tái)仍然是一個(gè)非常重要的市場(chǎng)。例如，智能手機(jī)、平板電腦和Chromebooks就是例子，它們都是非完全的通用環(huán)境。

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S.C.：Linux的哪些應(yīng)用場(chǎng)景最讓你覺(jué)得吃驚？\

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L.T.：最近嗎？只從我認(rèn)為L(zhǎng)inux已經(jīng)基本成為新的硬件或服務(wù)建模的默認(rèn)環(huán)境后，就沒(méi)有那么多了。如果你有一些古怪的、特殊的設(shè)備，或者你正在設(shè)計(jì)一些新的互聯(lián)網(wǎng)框架，這些東西沒(méi)有采用Linux作為操作系統(tǒng)會(huì)真的讓我覺(jué)得吃驚。\

但是，當(dāng)我將Linux視為工作站或服務(wù)器的操作系統(tǒng)時(shí)，這些設(shè)備的應(yīng)用領(lǐng)域的確曾讓我非常吃驚。在一些早期的Linux會(huì)議中，人們會(huì)演示運(yùn)行Linux的氣泵或冰箱。當(dāng)時(shí)，我感覺(jué)非常意外。當(dāng)?shù)谝粋€(gè)TiVo面世的時(shí)候，它運(yùn)行Linux的事實(shí)就像“你可以將現(xiàn)場(chǎng)直播回退”一樣有趣。

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S.C.：Linux現(xiàn)在面對(duì)的最大挑戰(zhàn)是什么？\

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L.T.：內(nèi)核現(xiàn)在實(shí)際上工作的非常好。人們開(kāi)始擔(dān)心事情可能變得太復(fù)雜以至于超出人類(lèi)理解和修復(fù)漏洞的能力。這是一個(gè)非常好理解的擔(dān)憂(yōu)。但同時(shí)，我們有很多聰明的編程人員參與其中。系統(tǒng)已經(jīng)發(fā)展的如此巨大和復(fù)雜以及很多人都依賴(lài)Linux的事實(shí)使得我們提前開(kāi)始準(zhǔn)備很多事情。讓系統(tǒng)變得功能豐富并做出很大的、能接受的改變是非常覺(jué)有挑戰(zhàn)性的。因此，我不會(huì)將其稱(chēng)為令人感覺(jué)快樂(lè)的工作。但是，我認(rèn)為，內(nèi)核的發(fā)展目前十分正常。很多其他擁有這些資源的的開(kāi)源項(xiàng)目可能已經(jīng)都失敗了。\

這就意味著，我們?cè)趦?nèi)核方面的一個(gè)持續(xù)性的挑戰(zhàn)就是硬件種類(lèi)很多。我們支持很多不同的硬件——基本上肯定比其他任何操作系統(tǒng)都要多。但是，基本上每天都會(huì)有新的硬件面世。尤其是在嵌入式領(lǐng)域，硬件平臺(tái)的開(kāi)發(fā)周期通常要短很多（在中國(guó)，你可以在1-2月內(nèi)創(chuàng)建一個(gè)新的手機(jī)平臺(tái)）。在這種情況下，硬件和系統(tǒng)的整合就要艱難很多。好消息是很多硬件廠商也都在努力。過(guò)去，這些都不可能。

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S.C.：你現(xiàn)在感興趣的技術(shù)趨勢(shì)是什么？有什么讓你氣餒的嗎？\

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L.T.：我一直對(duì)新的硬件，尤其是CPU，非常感興趣。這就是我為什么一開(kāi)始研究自己的操作系統(tǒng)，并看到新的平臺(tái)后非常開(kāi)心。當(dāng)然，新的平臺(tái)很多時(shí)候都是現(xiàn)有硬件的簡(jiǎn)單修改版本（而且，我也相信這就是技術(shù)發(fā)展應(yīng)該走的路線）。但是，這就是我努力去追蹤的東西。\

從更高的層次來(lái)看，但并非局限于我所參與的領(lǐng)域，觀察AI最終如何發(fā)生的是非常有趣的。以前，AI的技術(shù)都停留在20年前。但它也一直超前20年。而且，我對(duì)于人們過(guò)去做的基于規(guī)則的模型不感興趣。\

現(xiàn)在，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)終于開(kāi)啟了人工智能的新篇章。我發(fā)現(xiàn)，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)非常有趣。這不是一個(gè)我正在參與或?qū)?lái)會(huì)參與的領(lǐng)域，但它的確讓人覺(jué)得非常有趣。與瘋狂的LISP和Prolog語(yǔ)言方法不同，我們所知的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)都是從自然界而來(lái)。而且，我覺(jué)得，AI或許會(huì)像很多人所想的那樣，最終會(huì)出現(xiàn)。一點(diǎn)也不覺(jué)得意外！

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S.C.：你認(rèn)為L(zhǎng)inux在其50年慶的時(shí)候仍然會(huì)處于活躍開(kāi)發(fā)階段嗎？你認(rèn)為L(zhǎng)inux系統(tǒng)在25年后應(yīng)該怎樣呢？\

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L.T.：我不是一個(gè)非常有遠(yuǎn)見(jiàn)的人。我是一個(gè)非常枯燥的宅男工程師，而且我一直努力將精力放在具體事務(wù)上。我會(huì)讓其他人在預(yù)測(cè)5年、10或2年后Linux的未來(lái)——我認(rèn)為，只要我們盡力做好每天的工作，未來(lái)也一定會(huì)非常美好。\

如果25年后的社會(huì)經(jīng)過(guò)了大的變革或變得與現(xiàn)在非常不同，肯定會(huì)非常有趣。但是，有很多基本的問(wèn)題，無(wú)論是在Linux之前、真正的操作系統(tǒng)剛剛出現(xiàn)的19世紀(jì)60年代，還是在25年后的未來(lái)，肯定和現(xiàn)在一樣。我懷疑，我們?cè)谶^(guò)去50年已經(jīng)看到了很多發(fā)生在計(jì)算中的出乎意料的變化將來(lái)不會(huì)再發(fā)生。和軟件工程師一樣，硬件工程師已經(jīng)學(xué)會(huì)了什么可以工作、什么不可以工作。\

當(dāng)然，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)等將改變整個(gè)世界，但你不會(huì)來(lái)對(duì)其進(jìn)行“編程”。人工智能可以學(xué)習(xí)。他們是模糊的。我可以非常肯定的保證，他們不會(huì)替換傳統(tǒng)的計(jì)算模型。人們希望比機(jī)器聰明，但又希望機(jī)器能夠按照要求完成應(yīng)該完成的工作。因此，我們老的計(jì)算模式不會(huì)消失，它將會(huì)得到增強(qiáng)。

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感謝魏星對(duì)本文的審校。

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總結(jié)

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