艾媒咨詢(xún)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，春節(jié)后開(kāi)工的第一周，使用遠(yuǎn)程辦公的企業(yè)規(guī)模超過(guò) 1800 萬(wàn)家，超過(guò) 3 億人使用遠(yuǎn)程辦公軟件。

　　這其中，最引人注目的無(wú)疑是新派黑馬——字節(jié)跳動(dòng)旗下的在線協(xié)作辦公平臺(tái)飛書(shū)。

　　2 月 24 日，飛書(shū)宣布向全國(guó)所有企業(yè)和組織免費(fèi)開(kāi)放，不限規(guī)模，不限使用時(shí)長(zhǎng)，所有用戶(hù)均可使用全部套件功能。3 月 13 日，飛書(shū)入選聯(lián)合國(guó)教科文組織推薦線上教育平臺(tái)。

　　疫情如何改變飛書(shū)上線的進(jìn)程？這款年輕的產(chǎn)品究竟做對(duì)了什么？

　　《創(chuàng)業(yè)內(nèi)幕》S02E01，我們請(qǐng)到了 GGV 紀(jì)源資本管理合伙人符績(jī)勛和字節(jié)跳動(dòng)副總裁謝欣，他們將一起聊聊飛書(shū)的故事。

　　以下為對(duì)話實(shí)錄：

　　Lily:

　　謝總，感謝您接受《創(chuàng)業(yè)內(nèi)幕》的邀請(qǐng)，請(qǐng)先介紹下飛書(shū)和您個(gè)人吧？

　　謝欣:

　　我是謝欣，加入字節(jié)跳動(dòng)已經(jīng) 5 年了，現(xiàn)在主要負(fù)責(zé)飛書(shū)。飛書(shū)是一款辦公協(xié)同套件。從功能上講，它有基礎(chǔ)溝通能力，比如我們一般習(xí)慣的文字、語(yǔ)音信息溝通；它還有創(chuàng)作能力，比如文檔、表格、思維導(dǎo)圖等；另外，飛書(shū)還可以進(jìn)行音、視頻會(huì)議，同時(shí)也有日歷和開(kāi)放平臺(tái)的功能。

　　Lily:

　　您什么時(shí)候有想法要做這樣一款軟件呢？

　　謝欣:

　　大概三年前啟動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目。我們自己之前也是各種第三方工具的重度用戶(hù)，但是多次嘗試比較之后，我們發(fā)現(xiàn)這些工具都不能滿(mǎn)足我們的需求，才決定自己開(kāi)發(fā)一個(gè)溝通創(chuàng)作工具。整體開(kāi)發(fā)工作，不管是工作量還是難度都是非常大的。

　　Lily:

　　這個(gè)產(chǎn)品跟原來(lái)您用過(guò)的工具相比，先進(jìn)在哪里？

　　謝欣:

　　用編寫(xiě)文檔舉一個(gè)例子吧。大部分人習(xí)慣 Word 這樣的本地文檔，或者在線可協(xié)同編輯文檔，比如 Google Docs。Google Docs 從 10 年前發(fā)布到現(xiàn)在，并沒(méi)有做太大的改變。舉個(gè)例子，它的默認(rèn)背景一直是一張 A4 紙，曾經(jīng)這很先進(jìn)，因?yàn)榇蠹乙盐臋n打印出來(lái)。在微軟的 Windows 上有一句話：“所見(jiàn)即所得”，也就是說(shuō)你在電腦上看到的東西和最后打印出來(lái)的東西是一樣的。

　　但現(xiàn)在，絕大部分的文檔是不會(huì)被打印出來(lái)的，它甚至有可能不是放在電腦上看的。如果在手機(jī)上看電腦上寫(xiě)的文檔，有幾個(gè)明顯的缺點(diǎn)，第一，字太小了；第二，文檔無(wú)法操作和交互。比如，我需要大家投票選方案，為什么我們不能在文檔里直接插入一個(gè)投票，讓大家直接可以投票呢？

　　Lily:

　　為什么字節(jié)跳動(dòng)這么重視“工具”？

　　謝欣:

　　大概是因?yàn)榇蠹覍?duì)工具的看法不太一樣吧。中國(guó)公司早期更關(guān)注資源，而從世界范圍來(lái)看，越成熟的市場(chǎng)越講究和關(guān)注公司本身的運(yùn)轉(zhuǎn)，這時(shí)候公司本身的運(yùn)轉(zhuǎn)效率就變得尤其重要了。而工具對(duì)一個(gè)公司的發(fā)展效率是至關(guān)重要，包括公司數(shù)據(jù)獲取的便利性、有效性，信息的流轉(zhuǎn)、創(chuàng)造和消費(fèi)都起了關(guān)鍵作用。

　　隨著市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，這些作用會(huì)越來(lái)越明顯，而且它會(huì)逐漸變成一個(gè)公司的競(jìng)爭(zhēng)力。字節(jié)跳動(dòng)從一開(kāi)始就處在一個(gè)高度競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境中，這尤其會(huì)凸顯出工具的重要性。

　　Lily:

　　聽(tīng)說(shuō)字節(jié)跳動(dòng)內(nèi)部流傳著一個(gè)說(shuō)法：一個(gè)公司的價(jià)值應(yīng)該大于所有產(chǎn)品的總和，而其中，文化和工具至關(guān)重要。您能介紹一下企業(yè)文化和工具的關(guān)系嗎？

　　謝欣:

　　工具和文化是一個(gè)企業(yè)非常重要的兩塊，有時(shí)候我們看到一些企業(yè)能做成一個(gè)產(chǎn)品或一個(gè)業(yè)務(wù)，但當(dāng)它逐漸變大、開(kāi)始拓展方向的時(shí)候，第二個(gè)產(chǎn)品往往做不成功。

　　這時(shí)候我們往往會(huì)說(shuō)，這家企業(yè)只有做A的基因，沒(méi)有做B的基因。其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為基因這個(gè)詞是不太恰當(dāng)?shù)模辽購(gòu)哪壳暗募夹g(shù)來(lái)看，基因是不可改變的，但一個(gè)企業(yè)是活的。我們認(rèn)為一個(gè)企業(yè)不僅僅有它所擁有的產(chǎn)品，它應(yīng)該還擁有這個(gè)企業(yè)本身。

　　要打造一家公司，不僅看他的業(yè)務(wù)，看企業(yè)文化、員工的價(jià)值觀，還要考慮工具，他們用什么工具、如何選擇工具，工具的使用模式、使用流程等等，這些雖然和它的產(chǎn)品不太相關(guān)，但又是相輔相成的。所以我們認(rèn)為對(duì)一家企業(yè)而言，它的文化和工具是特別重要的。如果去看那些不止在一個(gè)領(lǐng)域成功的公司，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些公司都特別重視企業(yè)文化和工具。

　　Lily:

　　您覺(jué)得飛書(shū)這個(gè)產(chǎn)品背后折射了字節(jié)跳動(dòng)怎樣的文化？

　　謝欣:

　　其實(shí)我覺(jué)得工具和文化各有各的特點(diǎn)。從文化的角度來(lái)說(shuō)，如果一個(gè)企業(yè)的企業(yè)文化本身貫徹到位，那企業(yè)的每個(gè)人，不管他在做什么事情，在哪里做，他們都能按照他們所希望的做事方式去操作。

　　但企業(yè)文化也有一些困難的地方，比如文化稀釋的問(wèn)題，或者新員工加入、老員工離職產(chǎn)生的文化傳承問(wèn)題等等。當(dāng)企業(yè)高速發(fā)展的時(shí)候，管理者可能來(lái)不及做太多文化建設(shè)工作。所以企業(yè)文化有它很有價(jià)值的一面，也有它很難操作的一面。

　　工具和文化在企業(yè)發(fā)展過(guò)程中是相輔相成的，只要用正確的方法使用工具，不管員工在哪里，都可以用同樣的方法使用工具，而且工具不會(huì)稀釋?zhuān)膊粫?huì)隨著人員快速膨脹而改變。對(duì)于飛書(shū)這個(gè)產(chǎn)品，我們更多是提供工具的能力。

　　在我們公司內(nèi)部使用的時(shí)候，我們把一些配置項(xiàng)按照我們所希望達(dá)成的文化去落地。但我們做這件事的時(shí)候，我們并不輸出文化。我們會(huì)分享一些我們的做事方法，但在工具之外，我們不會(huì)強(qiáng)制要求每一個(gè)使用這個(gè)工具的人采用同樣的文化。

　　比如，我們希望共同做一件事情的人，能獲得共同的信息。但如果我們用微信，把一個(gè)人拉進(jìn)群里，他看不到歷史消息。而在飛書(shū)，我們是能看到歷史消息的。我們要確保只要大家在同一個(gè)群里討論事情，不管是先來(lái)還是后來(lái)，大家接收到的信息是一樣的。

　　Lily:

　　你看這么一個(gè)小小的功能，其實(shí)背后折射了對(duì)整個(gè)工作流深度的思考。飛書(shū)是字節(jié)跳動(dòng)內(nèi)部的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，您是怎么建立早期團(tuán)隊(duì)的？當(dāng)時(shí)公司給了什么特殊資源嗎？

　　謝欣:

　　在我們公司資源永遠(yuǎn)是稀缺的。早期招人和組建團(tuán)隊(duì)都很難，字節(jié)跳動(dòng)有很多非常優(yōu)秀的產(chǎn)品，而且名聲很大，所以新員工加入公司的時(shí)候，他們更愿意加入更主流的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)。隨著產(chǎn)品和內(nèi)部用戶(hù)口碑好一些，更多人選擇加入我們。早期公司只有北京有研發(fā)工程師，后來(lái)我們覺(jué)得產(chǎn)品需要大量人才，我們就決定去外地開(kāi)一個(gè)研發(fā)中心，所以我們很快就在深圳開(kāi)了第一個(gè)研發(fā)中心。

　　因?yàn)楫?dāng)時(shí)深圳只有我們一個(gè)團(tuán)隊(duì)，所以很快就有大量人才加入了深圳的研發(fā)中心。第二年，我們更多的城市開(kāi)了研發(fā)中心。當(dāng)時(shí)我們也在思考，為什么之前沒(méi)有其他產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)去各個(gè)城市開(kāi)研發(fā)中心？因?yàn)榇蠹矣X(jué)得遠(yuǎn)程協(xié)作效率比較低。而這正是我們這個(gè)產(chǎn)品要解決的問(wèn)題之一，所以我們很有自信。

　　從結(jié)果來(lái)看，我們的團(tuán)隊(duì)遠(yuǎn)程協(xié)作還是很成功的，而且我們應(yīng)該是公司分布最廣的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，包括北京在內(nèi)，我們沒(méi)有任何城市的人數(shù)超過(guò)整個(gè)團(tuán)隊(duì)人數(shù)的三分之一。這次疫情對(duì)我們團(tuán)隊(duì)其實(shí)影響不大，我們平常工作就特別分散，大家都在線上、視頻上溝通，你在哪個(gè)城市其實(shí)對(duì)工作本身影響不大。

　　Lily:

　　回到咱們創(chuàng)業(yè)之初。其實(shí)您創(chuàng)立飛書(shū)之前，市場(chǎng)上已經(jīng)有很多非常成熟的產(chǎn)品了，像釘釘、企業(yè)微信，還有國(guó)外的 Zoom、Skype 等。您當(dāng)時(shí)創(chuàng)立飛書(shū)這個(gè)產(chǎn)品面臨最大的挑戰(zhàn)是什么？會(huì)不會(huì)覺(jué)得在這么多成熟的產(chǎn)品的面前很畏難？

　　謝欣:

　　我們是覺(jué)得某個(gè)領(lǐng)域應(yīng)該可以更好，但是目前找不到更好的產(chǎn)品，我們才去做，剛才您談到的幾個(gè)產(chǎn)品我們確實(shí)在不同時(shí)期都用過(guò)。就拿聊天舉例，我們最早用 Skype，后來(lái)覺(jué)得不是很理想。后來(lái)微信出了微信企業(yè)號(hào)，我們很快全公司都使用了微信企業(yè)號(hào)，后來(lái)覺(jué)得產(chǎn)品演進(jìn)太慢。對(duì)于 Slack，我們使用之后發(fā)現(xiàn) Slack 對(duì)工程師之外的人群支持不太理想。后來(lái)又出現(xiàn)了釘釘，我們覺(jué)得釘釘是當(dāng)時(shí)很優(yōu)秀的產(chǎn)品，就全員上了釘釘，后來(lái)隨著不斷發(fā)展，我們提出了更多需求，但是找不到更好的產(chǎn)品了，這個(gè)時(shí)候才開(kāi)始自己開(kāi)發(fā)。

　　Lily:

　　現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)協(xié)作的應(yīng)用市場(chǎng)格局是什么樣？飛書(shū)大概處于一個(gè)什么樣的位置？

　　謝欣:

　　在中國(guó)，受這次疫情影響，相信大家都已經(jīng)能感受到企業(yè)協(xié)同辦公市場(chǎng)的巨頭的影響力。首先是釘釘，釘釘是最早進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的，也是現(xiàn)在占市場(chǎng)份額最大的。其次是企業(yè)微信，企業(yè)微信進(jìn)入市場(chǎng)相對(duì)比較晚，但因?yàn)橛形⑿诺膮f(xié)助，所以企業(yè)微信也獲得了不小的市場(chǎng)份額。飛書(shū)相對(duì)是最晚進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的，不久前才開(kāi)始在市場(chǎng)上放出聲音，才有越來(lái)越多的企業(yè)了解我們的產(chǎn)品。

　　確實(shí)我們整體宣傳力度很小，現(xiàn)在有一些相對(duì)不大的客戶(hù)群體，很多說(shuō)實(shí)話是靠口碑，目前我們了解到客戶(hù)滿(mǎn)意度還是比較高的。我們的產(chǎn)品和國(guó)內(nèi)同行相比，有一點(diǎn)定位上的差別。我們有溝通功能，也有創(chuàng)作功能，尤其是在創(chuàng)作這個(gè)品類(lèi)上，我們投入很多的力量。比如協(xié)同文檔，不管是我們自己的員工還是客戶(hù)，都覺(jué)得我們的協(xié)同辦公文檔是他們用過(guò)的文檔里最好用的。

　　Lily:

　　接下來(lái)我想問(wèn)問(wèn)績(jī)勛，您也看企業(yè)服務(wù)這個(gè)賽道，您怎么看疫情催生出來(lái)的協(xié)同辦公機(jī)會(huì)，這是一個(gè)什么樣的競(jìng)爭(zhēng)業(yè)態(tài)？

　　符績(jī)勛:

　　疫情會(huì)促使大家去思考如何用在線的方式辦公。原來(lái)很多事情大家都習(xí)慣性地在線下執(zhí)行，現(xiàn)在被迫要有行為上的改變。它會(huì)促使將來(lái)的辦公行為越來(lái)越線上化，線上辦公會(huì)越來(lái)越簡(jiǎn)單、直接，而且這會(huì)變成慣性。對(duì)于新的辦公方式，我覺(jué)得是有很大的機(jī)會(huì)，疫情也是一個(gè)契機(jī)，但我不知道它是一個(gè)短暫的現(xiàn)象，還是一個(gè)持續(xù)性的行為，我也想聽(tīng)聽(tīng)謝總的看法。

　　謝欣:

　　謝謝績(jī)勛，在線辦公過(guò)去是一部分科技公司喜歡使用的工作方式，科技公司喜歡把越來(lái)越多的東西放到線上，包括字節(jié)跳動(dòng)。但是這次疫情，所有人不得不選擇線上辦公，這對(duì)于整個(gè)線上辦公的普及化、必要化是一個(gè)極大推動(dòng)。以前線上辦公可能是一個(gè)可選項(xiàng)，但這一次，它變成了一個(gè)必選項(xiàng)。

　　疫情之后公司和公司的差別就會(huì)顯現(xiàn)出來(lái)，有些公司可能因?yàn)樵诩肄k公，而嘗試使用一些以前沒(méi)有使用過(guò)的工具，并且發(fā)現(xiàn)好處，他們就把這個(gè)工作方式和工具維持了下去。但肯定也有不少公司，由于各種原因并沒(méi)有使用好這些工具，使用體驗(yàn)也不夠理想，所以他們回去之后還是會(huì)放棄。所以我覺(jué)得疫情之后，公司和公司、工具和工具會(huì)帶來(lái)比較大的區(qū)別。

　　Lily:

　　2020 年很可能會(huì)成為團(tuán)隊(duì)協(xié)同辦公元年，或者叫轉(zhuǎn)折年。幾天前我看到新聞?wù)f，黑石和高瓴已經(jīng)拋售了蘋(píng)果的股票，進(jìn)而大量入倉(cāng)像 Zoom 這樣的企業(yè)協(xié)同辦公工具，就其二級(jí)市場(chǎng)的表現(xiàn)，是不是意味著一級(jí)市場(chǎng)也有大量機(jī)會(huì)？

　　符績(jī)勛:

　　Zoom 的股價(jià)其實(shí)這段時(shí)間漲了不少。但其實(shí)有一個(gè)比較有意思的、中國(guó)跟美國(guó)不一樣的地方，就是美國(guó)的這些協(xié)同辦公軟件它是相互協(xié)同的，其實(shí) Zoom 跟 Slack 之間很大程度上是一種競(jìng)合關(guān)系，并且更多的是合作關(guān)系，它們互相是能夠帶動(dòng)業(yè)務(wù)跟流量的。但在中國(guó)其實(shí)這個(gè)場(chǎng)景比較少見(jiàn)，你很難想象軟件與軟件之間，比如釘釘和飛書(shū)之間、企業(yè)微信跟飛書(shū)之間的協(xié)作。

　　Lily:

　　對(duì)，無(wú)論是釘釘、企業(yè)微信還是飛書(shū)，都是大公司做的一個(gè)極其復(fù)雜、極其消耗人力和考驗(yàn)組織能力的工具。那小公司還有機(jī)會(huì)嗎？如果說(shuō)有創(chuàng)業(yè)公司也想在這個(gè)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)，二位覺(jué)得他們還能找到更好的賽道或者機(jī)會(huì)嗎？

　　符績(jī)勛:

　　協(xié)同本身首先要有溝通基礎(chǔ)、網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)，這個(gè)是大公司已有的優(yōu)勢(shì)。不管是釘釘依托于阿里、企業(yè)微信依托于微信，還是飛書(shū)也有的平臺(tái)支撐，這些都是優(yōu)勢(shì)。如果說(shuō)要去打通這個(gè)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，對(duì)小公司來(lái)說(shuō)是比較難的。

　　但是我覺(jué)得如果疊加在現(xiàn)在已有的平臺(tái)之上去做產(chǎn)品，還是有機(jī)會(huì)的。當(dāng)然前提是平臺(tái)有這個(gè)意愿去跟他合作，給他開(kāi)放這個(gè)接口，但我不知道平臺(tái)是怎么考慮這個(gè)問(wèn)題的，也聽(tīng)聽(tīng)謝欣的看法。

　　謝欣:

　　我覺(jué)得對(duì)于垂直行業(yè)往深里做，小公司機(jī)會(huì)還蠻多的。大公司一般看的都是很大的方向、很大的機(jī)會(huì)、很通用的需求，這個(gè)是大公司和小公司之間天然的定位差別，大公司通常不會(huì)做一個(gè)很窄的領(lǐng)域或者在垂直領(lǐng)域做得很深。

　　符績(jī)勛:

　　也許是在教育，或者遠(yuǎn)程診斷這樣特定的一些領(lǐng)域，或許有一些小公司的機(jī)會(huì)，更垂直、更深耕的一些細(xì)分市場(chǎng)。

　　Lily:

　　春節(jié)以來(lái)爆發(fā)的新冠肺炎疫情，某種程度上催生了世界上最大的一次集體遠(yuǎn)程辦公。飛書(shū)面對(duì)突如其來(lái)的需求，有沒(méi)有什么技術(shù)上的壓力？

　　謝欣:

　　第一天遠(yuǎn)程辦公用戶(hù)量確實(shí)突然增長(zhǎng)，但我相信各家都是有所準(zhǔn)備的，只是看準(zhǔn)備的充分程度怎么樣。飛書(shū)也是提前做了大量準(zhǔn)備，從實(shí)際情況來(lái)看，第一天尤其早上剛上班的一段時(shí)間，壓力確實(shí)很大，我們自己的視頻會(huì)議也有一些不流暢，不過(guò)沒(méi)有崩，整體還是扛住了。大家也增加了很多服務(wù)器資源，整體來(lái)講，公司整體做了一些資源調(diào)配，基本上沒(méi)出現(xiàn)服務(wù)宕機(jī)的問(wèn)題。

　　Lily:

　　疫情爆發(fā)后幾天之內(nèi)，飛書(shū)就開(kāi)發(fā)了三個(gè)健康報(bào)備這樣的小程序。我特別想知道，字節(jié)跳動(dòng)這樣一家公司，是怎么做到兼顧規(guī)模和效率的呢？

　　謝欣:

　　從文化價(jià)值觀上來(lái)講，我們有句話叫始終創(chuàng)業(yè)，內(nèi)部還有一個(gè)說(shuō)法叫“Always Day 1”。即便公司變大，我們希望大家還是保持創(chuàng)業(yè)的激情，同時(shí)保持創(chuàng)業(yè)公司的熱情、干事情的靈活性。雖然這次疫情是在春節(jié)期間，但是所有人都明白這次疫情的特殊性和產(chǎn)生這樣需求的緊急性，所以大家的工作熱情都很高，因?yàn)榇蠹颐靼走@件事情不管是對(duì)我們自己，還是對(duì)我們客戶(hù)，都有很大的意義。

　　比如，我們自己開(kāi)發(fā)線上辦公室的一個(gè)語(yǔ)音溝通的新功能，這個(gè)是業(yè)界還沒(méi)有的一個(gè)產(chǎn)品功能。我們當(dāng)時(shí)感受到，在家辦公的時(shí)候，大家完全都不知道對(duì)方在干什么，又不能全天開(kāi)視頻會(huì)議，所以我們就變成了實(shí)時(shí)的語(yǔ)音溝通。這個(gè)新功能從討論到上線一共就 5 天時(shí)間，其實(shí)非常緊張，但大家投入的熱情很大，因?yàn)榇蠹腋惺艿剿囊饬x，所以就很愿意投入。

　　Lily:

　　春節(jié)期間還有一件大事：字節(jié)跳動(dòng)在 2 天之內(nèi)買(mǎi)斷了《囧媽》這樣一個(gè)超級(jí) IP，并免費(fèi)開(kāi)放給大眾。在這樣一個(gè)萬(wàn)人級(jí)的公司里，這樣一個(gè)決策流程其實(shí)相當(dāng)快了，背后有什么可以跟大家分享的運(yùn)營(yíng)竅門(mén)嗎？

　　謝欣:

　　竅門(mén)可能談不上，但大家習(xí)慣的做事風(fēng)格就是這樣。比如像《囧媽》這個(gè)電影，當(dāng)時(shí)我們感覺(jué)到這件事情如果要做，最佳時(shí)間就是大年初一的零點(diǎn)，討論這件事情的時(shí)候，距離除夕零點(diǎn)只剩不到 2 天時(shí)間，那個(gè)時(shí)候不是說(shuō)把他的電影拷貝拿過(guò)來(lái)上傳就結(jié)束了，其實(shí)我們的產(chǎn)品也不 ready。所以確實(shí)是大家平常習(xí)慣了這樣一種工作方式和工作狀態(tài)，很多東西我們快速?zèng)Q策一下，去權(quán)衡它是不是有價(jià)值，如果它確實(shí)很有價(jià)值，就快速?zèng)Q定最佳時(shí)間點(diǎn)。

　　Lily:

　　有意思。績(jī)勛，我知道您本人也是百度的董事，同時(shí)我們和 BAT 的關(guān)系也都非常緊密，您怎么看大公司的這種效率和規(guī)模的關(guān)系？

　　符績(jī)勛:

　　我覺(jué)得這是挺不容易的，剛才謝欣介紹的他們的反應(yīng)速度、產(chǎn)品迭代能力、創(chuàng)新能力，還有適應(yīng)市場(chǎng)的能力是很難得的。尤其一個(gè)公司進(jìn)入萬(wàn)人級(jí)別的時(shí)候，從決策到執(zhí)行，各個(gè)方面的效率都可能有所下降，要保持創(chuàng)業(yè)公司的這種氛圍跟狀態(tài)是很不容易的，所以今天很多大公司都面對(duì)這方面的挑戰(zhàn)。

　　Lily:

　　像今年這樣出乎意外的公共事件，對(duì)工作交流形式可能是會(huì)有里程碑式的影響。不知道字節(jié)跳動(dòng)作為一家航母級(jí)的公司，在這次疫情發(fā)酵過(guò)程里，有沒(méi)有一些新的思考或者想法被激發(fā)出來(lái)，可以跟我們分享嗎？

　　謝欣:

　　過(guò)往來(lái)看，我們認(rèn)為只有少部分公司對(duì)這種相對(duì)線上的、更先進(jìn)的工作方式感興趣；現(xiàn)在來(lái)講，對(duì)這些事情感興趣的公司越來(lái)越多，而且大家越來(lái)越在意這些事情了。比如，之前我去一個(gè)地方，進(jìn)門(mén)需要測(cè)溫和登記，他沿用了傳統(tǒng)的紙筆登記，但現(xiàn)在大家就很在意這件事情，覺(jué)得觸碰筆可能會(huì)有一定的風(fēng)險(xiǎn)。以前不會(huì)有人在意這些，但是現(xiàn)在大家都開(kāi)始在意了。我相信對(duì)于這些企業(yè)，它也會(huì)慢慢把這些線下的東西逐漸變到線上去。

　　Lily:

　　績(jī)勛，我知道您從前年開(kāi)始一直在看全球的企業(yè)服務(wù)市場(chǎng)，但是企業(yè)服務(wù)這個(gè)賽道，在中國(guó)一直面臨著企業(yè)的付費(fèi)意愿不夠強(qiáng)的情況。未來(lái)疫情會(huì)不會(huì)催發(fā)公司對(duì)于企業(yè)付費(fèi)的意愿呢？

　　符績(jī)勛:

　　催化性的作用肯定是有的。首先，在線辦公可能會(huì)變成一種新常態(tài)。當(dāng)它形成一定規(guī)模和體量、變成一種慣性作業(yè)的時(shí)候，它的付費(fèi)意愿自然也會(huì)形成，因?yàn)槠髽I(yè)會(huì)習(xí)慣為效率買(mǎi)單，就像當(dāng)年我們看用戶(hù)端的消費(fèi)一樣，我相信是有機(jī)會(huì)的，企業(yè)端的付費(fèi)意愿也會(huì)慢慢形成長(zhǎng)期效應(yīng)。

　　Lily:

　　謝總除了在字節(jié)跳動(dòng)內(nèi)部管理飛書(shū)業(yè)務(wù)以外，他還帶領(lǐng)了一個(gè)部門(mén)叫企業(yè)服務(wù)。我很想知道這個(gè)部門(mén)的演化歷程是什么樣的，它主要做什么樣的工作？這個(gè)和我們 VC 理解的企業(yè)服務(wù)可能不一樣。

　　謝欣:

　　這是一個(gè)蠻有意思的問(wèn)題，我負(fù)責(zé)的這幾個(gè)部門(mén)，可能從一般視角上看還蠻奇怪的。飛書(shū)在我的部門(mén)，此外我還管一些其它的工具，比如我們 HR 使用的 HCM 系統(tǒng)；我們業(yè)務(wù)流程相關(guān)的系統(tǒng)，包括審批、合同等等；我們內(nèi)部的一些小工具在我的部門(mén)；IT 部門(mén)也在我這邊，比如員工使用的電腦、網(wǎng)絡(luò)等等；采購(gòu)部門(mén)、房產(chǎn)部門(mén)，包括我們自用的辦公室管理、租賃、建設(shè)也都在我這里；行政部門(mén)，包括公司的日常清潔、安全、餐飲等也是在我這里。

　　Lily:

　　工具小王子是吧？

　　謝欣:

　　從一般視角來(lái)看這個(gè)還蠻奇怪的，感覺(jué)一邊是標(biāo)準(zhǔn)的研發(fā)，一邊又是一個(gè)典型的服務(wù)部門(mén)，所以后來(lái)我們統(tǒng)一命名為企業(yè)服務(wù)部門(mén)，實(shí)際上我這邊提供所有為企業(yè)提供的服務(wù)，包括工具服務(wù)和人力服務(wù)。我們所做的事情是為了幫助一個(gè)企業(yè)把所有非主業(yè)的事情做好，盡可能讓員工少分心，更多關(guān)心自己的業(yè)務(wù)本身。

　　Lily:

　　您管了這么多業(yè)務(wù)線，而且沒(méi)有明顯交集，職能也比較分散，您是怎么管理自己的時(shí)間的呢？

　　謝欣:

　　我自己特別忙，當(dāng)然我在不同的時(shí)間段會(huì)聚焦不同的事情。比如，我們有一年全球擴(kuò)張，在各地開(kāi)辦公室，提供基礎(chǔ)服務(wù)，那時(shí)遇到的問(wèn)題比較大，所以那一年，我更多是在全球各地去解決辦公室服務(wù)的問(wèn)題。

　　Lily:

　　大家怎么看未來(lái)協(xié)同辦公的競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)呢？

　　符績(jī)勛:

　　現(xiàn)在任何產(chǎn)品的成功都要有一個(gè)消費(fèi)行為的轉(zhuǎn)變來(lái)支撐，這個(gè)消費(fèi)行為的轉(zhuǎn)變本身可能是某一些事件，或者是一個(gè)群體來(lái)催化。我們新一代的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)人群，未來(lái)肯定會(huì)帶動(dòng)他們的消費(fèi)和辦公方式的轉(zhuǎn)變。包括我們現(xiàn)在看到一種趨勢(shì)，很多年輕人更希望獨(dú)立工作。

　　這就會(huì)導(dǎo)致不一樣的辦公環(huán)境或者辦公方式，很多人可能希望在家辦公，或者在一個(gè)不定點(diǎn)的地方辦公。這種趨勢(shì)越來(lái)越明顯，也會(huì)產(chǎn)生一些新的產(chǎn)品和消費(fèi)方式，這是我們可預(yù)期的。當(dāng)然，每個(gè)地域的情況和文化不太一樣，所以也會(huì)帶來(lái)一些新的創(chuàng)業(yè)公司的崛起。

　　謝欣:

　　首先從中國(guó)來(lái)講，這次疫情極大加速了這些事情的進(jìn)程，各個(gè)企業(yè)也在比較短的時(shí)間內(nèi)進(jìn)行了產(chǎn)品和工作的線上化。但疫情過(guò)去后，我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)行業(yè)還是一個(gè)比較健康、但仍然處于長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)。相對(duì)于 To C 而言，它并不會(huì)那么快地結(jié)束一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，從而轉(zhuǎn)到另一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，因?yàn)楹芏鄸|西和企業(yè)本身的生命周期也有關(guān)系。

　　比如一個(gè)企業(yè)在某個(gè)時(shí)間點(diǎn)采用了某一項(xiàng)產(chǎn)品或者工具，這個(gè)產(chǎn)品或工具往往會(huì)伴隨這家企業(yè)很長(zhǎng)時(shí)間。我認(rèn)為它會(huì)加速這個(gè)進(jìn)程，但仍然是一個(gè)比較長(zhǎng)期的過(guò)程。同時(shí)對(duì)于一些非常細(xì)分的行業(yè)，這會(huì)是一個(gè)比較好的契機(jī)。比如一些面向垂直行業(yè)的工具，以前因?yàn)槭袌?chǎng)缺乏教育，大家認(rèn)為它不會(huì)有很大的價(jià)值，但受這次疫情的影響，大家會(huì)感受到它的價(jià)值。

總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的字节跳动副总裁谢欣：有了 Zoom、Slack，为何还创办飞书？的全部?jī)?nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問(wèn)題。

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