采訪、撰文/王懸

　　編輯/Lillie Zhou

　　來源：GQ 報道（ID:GQREPORT）

　　尤瓦爾·赫拉利，以色列耶路撒冷希伯來大學歷史系教授、歷史學家、作家，他的三本書（《人類簡史：從動物到上帝》、《未來簡史：從智人到智神》和《今日簡史：人類命運大議題》）在全球銷量已經突破兩千五百萬冊。

　　二月中旬我們完成了這篇采訪，時值國內疫情的至暗時刻，我們在采訪中找出了 5 個相關的 key word 重新進行闡述，“44、2%、Bad Guy、2020、WTF”，表征著生活、秩序、紊亂、自我與未來——而這也與即將出刊的《智族 GQ Style》的主題相關。

　　“事實上，大多數人生活的意義，都只存在于彼此講述的故事之中。人類會以一種不斷自我循環的方式，持續增強彼此的信念，每一次互相確認，都會讓這張意義的網收得更緊，直到你別無選擇，只能相信都大家相信的事情。”

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　　GQS: 不用智能手機、每天冥想兩小時，除了這些之外，還有什么是你個人長期以來堅持的愛好或習慣？

　　赫拉利：我喜歡簡單的事物。

　　44 歲的好處之一就是——我已經十分了解自己，知道做什么對我的身體和精神有益，而不是一味地追趕潮流，當然，潮流本身并沒有錯，但如果認為一種飲食或工作習慣對所有人都有益，就有些荒謬。你的身體和我的不同，對你有益的食物對我不一定就好。

　　我的思想和身體都喜歡簡單的事物。在家的時候，我每天早上都會吃同樣的早餐——麥片粥，我吃的晚飯也都一樣——沙拉、芝麻醬和面包。不過我并不希望讀者們效仿，這習慣對我來說有用，但你們的身心可能與我的不同，也許有截然不同的需求。

　　工作時，我會留意思維狀態的變化，然而我無法預測或控制思維的走向，如果我堅持遵循既定日程，比如周一寫作，周二應付行政瑣事，是行不通的。

　　有時我的大腦充滿能量與創造力，我會放下一切事物，集中精力在最需要創造性的任務上（比如寫一篇文章或是一本書），在思想的波濤中沖浪，這樣的狀態可以持續幾個小時；碰上頭腦懶惰遲鈍的時候，如果我非得做一件極需創造力的事，就會卡殼和挫敗，越是努力嘗試，越是收效甚微。所以這就是我回復大學行政郵件或瀏覽銀行賬戶的最佳時機。我終究得應付這些事，思緒受阻時，做這些事最適合不過了。

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　　GQS: 自 2020 年以來，世界各地經歷動蕩，例如新冠肺炎、澳大利亞火災、東非蝗災等等。從歷史的角度看，這是否是人類的咎由自取，最終導致了大自然的反撲？

　　赫拉利：如今看來，很多災難的確是人為導致的，人類應當意識到，現在我們是地球的“神”，古時人們相信疾病、洪水、火災都是上天的安排，而人類只配祈求神靈的憐憫，而時至今日，我們的能力早已超越古代神話中的諸神，我們控制著其他動物的命運——獅子和鯨魚仍存活于世，是因為我們允許它們存活，從獅子和鯨魚的角度來看，我們人類的確是神。

　　不幸的是， 迄今為止我們一直是失職的神。

　　我們不明白自己行為所帶來的深遠影響，更重要的是，我們不明白無論人類多么強大，最終仍要依賴于環境。人們生活在錯覺中，以為人類完全自治。我們生活的大都市是人造環境——食物由超市提供，溫度由空調控制，因此我們習慣認為大自然遙不可及。如果我們聽說森林遭到砍伐，動物瀕臨滅絕，或許會感到悲傷，但我們覺得這和自己無關。在我們的想象中，無論在“大自然”中發生了什么，超市里總會有食物。

　　但事實是，這并非和我們無關。我們是地球上的神，同時也是動物，我們和所有動植物相互關聯。人類可以在一定限度內將自己與其他動植物分割開來，可一旦超過這個限度，整個生態系統就會崩潰，人類也將遭受巨大痛苦。

　　這是大自然對人類的懲罰嗎？不，大自然不具備思考能力，這只是因果關系的科學過程。如果你放火燒了自己住的房子，也會引火燒身，房子并沒有懲罰你，這只是你粗心大意的結果，同理，如果你生活在一個生態系統中，卻破壞了它的平衡，那你也在劫難逃，非常簡單。

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　　GQS: 面對病毒的爆發與蔓延，人類在合作，但同時病毒也在進化。假設人類可以“戰勝”這場災難，但人類要付出多少代價？

　　赫拉利: 如果人類合作，我們不僅可以戰勝目前的流行病，還可以攻克我們面臨的主要威脅。我們可以防止核戰爭，我們可以防止全球不平等，還可以防止氣候變化。

　　有人認為若要阻止氣候變化，我們必須完全停止所有的經濟增長，倒退到穴居時代，住在山洞里吃菜根。這是胡說八道，你猜防止災難性氣候變化要花多少錢？2%——僅此而已。如果我們將全球 GDP 的2% 用于開發更好的技術和建設基礎設施，這就足以防止災難性氣候變化，當然，全球 GDP 的2% 仍是個大數目，但絕對在我們的能力范圍內，如若明天爆發新的世界大戰，各國政府的開銷肯定遠超 GDP 的2%。所以撥出2% 的 GDP 防止災難性氣候變化非常合理。

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　　GQS:“2020”作為一個象征性的年份，在許多科幻作品中代表了未來，而現在，未來已來，基于這一點，能自由地談談你的感受嗎？比如，從歷史的角度看，2020 年是否會成為歷史進程中一個顯眼的拐點。

　　A: 2020 是一個重要的里程碑，因為我們需要作出選擇，2020 是歷史的岔路口，將人類引向不同方向。我們開發的新技術（比如 AI 與生物工程）可以創造天堂和地獄。接下來幾年，我們必須在通向天堂和地獄的兩條路之間做出抉擇。

　　最壞的情況是人工智能將導致數百萬人失業并淪為“無用階級”——失去經濟價值與政治權力，與此同時，生物工程把一小部分精英群體升級成“超人”，抵抗超人精英將基本不可能，因為他們擁有全方位監視的政權，持續監視個人的行為、言論、感受和思想。

　　當然，我們也可以做出樂觀的預判。最好的情況是新技術使所有人從艱苦勞作與疾病痛苦中解放出來，確保每個人都可以探索和發展自己的潛力，生物工程將用于治愈所有人，而非升級一小撮精英群體，AI 的確會使很多工作消失，但最終收益將被用來給所有人提供免費的基礎服務，賦予所有人追求夢想的機會——無論是在藝術、體育還是社群建設領域。監控體系將被用來監督政府而非公民，確保沒有腐敗發生。

　　哪種情況將會成真？天堂和地獄，未來會走向何方？這取決于我們。我們需要在 2020 年做出重大抉擇。

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　　GQS: 接下來，人們想要很好地活下去，就需要很好地了解自己。但“EGO”卻是相當受主觀限制的，人們并不能了解自己的全貌。在這種條件下，如何保證我們能夠了解自己，防止你提到的“外部算法的入侵”呢？

　　赫拉利: 遠古時期，圣賢們反復勸導我們——了解自己，但在佛祖和孔子盛行的時代，并不存在真正的競爭關系，如果你不想了解自己，你對于其他人來說仍然是個黑匣子，相反，現在有了競爭。在你讀到這封信的時候，很多組織和企業正在收集你的數據，并試圖用強大的算法“侵入”你。他們想知道你的恐懼和希望，你的心理弱點和性幻想。如果他們比你還了解你自己，他們就可以向你兜售任何東西——無論是某個產品還是某個理念。因此，我力勸所有人去努力了解自己的內心。

　　黑客通過存在缺陷的代碼入侵計算機，人類因為與生俱來的恐懼、仇恨、偏見和欲望被入侵，人不能憑空捏造恐懼和仇恨，但當有人發現你所恐懼和憎恨的事物，他們就會按下你的情感按鈕從而控制你。

　　有很多途徑有助你更加了解自己，我個人習慣每天用兩個小時進行內觀，每年用 30-60 天的時間進行禪修，但還有諸如治療、藝術、體育等很多方式幫助你了解自己，無論你選用哪種方式，都要趕快行動，因為在算法完全入侵你之前，你的時間已經不多了。

　　赫拉利個人微博：@尤瓦爾諾亞赫拉利

總結

以上是生活随笔為你收集整理的对话《人类简史》作者：我们谈到了44 2% Bad Guy 2020的全部內容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

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